Orléans : tramway

[YLH-Maestro]

Le TCSP reprend grosso-modo le tracé de l’embranchement industriel. Le but du jeu est d'épargner les les voiries existantes (Faubourg Bannier et D2020).
L'emprise est libre de tout bâtiment, seules des voiries d'accès à Téléperformances, Leclerc Drive et à la manufacture des tabacs y ont été aménagées.
C'est bzh-99 qui est dans le vrai pour le tracé, même si la station après Danton m'a plus l'air d'être rue Hoche (débouché du tunnel,vers Volkswagen).
Ça devient ultra-local, je m'en excuse auprès de la dictature rouennaise

Par ailleurs, la rue Victor Hugo (qui existe déjà le long du triage), doit être aménagée (et mise à 2x2 voies ?) pour déboucher au rond point de la vallée et soulager là aussi les voiries existantes (article page 6, colonne de droite dans la lettre agglO #37).

Dans une interview de la Rep', le président de l'agglO a déclaré que le tram impliquerait un linéaire plus court à construire, sans ouvrage d'art, alors que le BHNS nécessite un nouveau pont sur les voies ferrées et des voies réservées rue Émile Zola, donc un coût pas forcément rédhibitoire.
Un rapide calcul lui donne raison quant à l’opportunité de construire un tram tout de suite:
* 3,5 km de tram à 15M€/km : 52,5M€
* 5,5 km de BHNS à 7M€/km : 38,5 M€ (la partie en centre ville tirera le coût vers le haut)
auquel on ajoute le pont à 8M€ : 46 M€ au total, soit à peine moins
Le seul obstacle, c'est l'avis de madame le Maire de Saran: est-elle aussi anti-tram que son prédécesseur

[super5]

Par ailleurs, la rue Victor Hugo (qui existe déjà le long du triage), doit être aménagée (et mise à 2x2 voies ?) pour déboucher au rond point de la vallée et soulager là aussi les voiries existantes (article page 6, colonne de droite dans la lettre agglO #37).

Il y a 40 ans, pour préparer l'arrivée de l'A10 à Orléans, l'administration avait envisagé un élargissement de la N20 à 4 voies (sous forme de B.U.) entre l'A701 et la Libération. Ce projet avait suscité les critiques des industries voisines. Et cela n'a pas été fait.

Avec ce nouveau projet de l'agglo, un renforcement des capacités routières est indispensable dans ce secteur (rue Victor Hugo en 2*2 voies + raccord direct de cette dernière ou de la D2020 avec la D2701).

[YLH-Maestro]

Les industries voisines ont presque toutes fermées, elles n'ont plus leur mot à dire.
Ce qui serait intéressant, c'est un parc-relais accessible depuis la RD 2701 (ex autoroute A701).
La rue Victor Hugo, c'est du bonus, et ça m'étonnerai que le rond point des Vallées et/ou le stade soi(en)t détruit pour faire un raccordement direct.

L'agglO veut faire un tram et un télécabine pour s'épargner deux couteux ouvrages d'art, ce n'est surement pas pour faire un pont-route avec échangeur aux Vallées.

[super5]

Les industries voisines ont presque toutes fermées, elles n'ont plus leur mot à dire.
Ce qui serait intéressant, c'est un parc-relais accessible depuis la RD 2701 (ex autoroute A701).
La rue Victor Hugo, c'est du bonus, et ça m'étonnerai que le rond point des Vallées et/ou le stade soi(en)t détruit pour faire un raccordement direct.

L'agglO veut faire un tram et un télécabine pour s'épargner deux couteux ouvrages d'art, ce n'est surement pas pour faire un pont-route avec échangeur aux Vallées.

À l'origine (1973), ce n'était qu'un simple carrefour à feux. La N20 venant d'Orléans était orientée vers l'A701.

De nos jours, un souterrain sous le RP est envisageable.

[vivelescartes]

Le tram à l'ouest du faisceau ferroviaire, c'est bien mais ça risque de diviser par 2 la desserte de la gare des Aubrais : ce sujet est-il évoqué ?
Un bhns en rabattement sur la gare en passant par le souterrain de la rue du 11 octobre - je sais il est étroit mais il pourrait être réservé aux TC - permettrait de conserver l'offre au niveau de la gare et permettre d'y accéder depuis le quartier du faubourg Bannier, ce qui n'est pas le cas

[nanar]

Une entrée/sortie ouest de la gare des Aubrais, via une passerelle ne peut elle être envisagée, avec le developpement urbain dessiné de ce côté ?

[YLH-Maestro]

La passerelle piétonne, c'est ce qui était envisagé à l'origine, mais visiblement, le coût du béton, la complexité (nombre de piliers en site ferroviaire) et la distance à parcourir à pieds ont fait pencher la balance du côté du télécabine, qui accessoirement est éligible au 3ème appel à projet TCSP.
De plus, une belle passerelle avec trottoir roulant type Massy-Palaiseau coûte extrêmement cher. Certes, il y aurait moins d'escalators, et une largeur probablement inférieure, mais la distance à franchir est supérieure.
Artcile sur Métropole concernant la passerelle de Massy-Palaiseau

Le premier projet était un nouveau passage souterrain (il n'y en a actuellement qu'un seul, sans ascenseur, et qui ne donne que côté Est), c'est du moins ce que C.E. Lemaignen avait demandé à la SNCF en 2011 . Cette dernière a surement du lui faire comprendre que l'agglO devrait mettre la main à la poche.

Quant à la desserte tramway de la gare, aucun risque qu'elle soit réduite sur la branche actuelle côté Est, au pire elle le serait à la marge (passage toutes les 6 à 8 minutes, au lieu de 5min30 actuellement).
Le but selon moi est plutôt de renforcer l'offre sur le tronçon central de la ligne A, très chargée entre De Gaulle et Croix Saint-Marceau, avec un service Saran-Zénith par exemple, qui nécessiterait 12 rames réserve comprise, avec intervalle de 6 minutes sur les branches (et mathématiquement 3 sur le tronc commun).

Dans l'article de la Rep' posté plus haut par GVF, l'échéance annoncée par le président de l'agglO est relative proche (entre 2017 et 2019), même si je suppose qu'il faudra attendre les municipales pour y voir plus clair.

Pour faire comme tout le monde:
en rouge, la ligne A actuelle
en bleu, le projet de tram à Dessaux
en orangé, le télécabine

[gvf]

Les soucis d'informatique semblent partir un peu dans tous les sens :

Trois sociétés réclament 9 millions d’euros à l’AgglO

Le système d’aide à l’information des voyageurs n’a jamais fonctionné.

Faisant siennes les conclusions du rapporteur public à l'audience du 13 février, le tribunal administratif a décidé de désigner un expert en informatique et en électronique, dans le conflit qui oppose l'AgglO d'Orléans à trois sociétés spécialisées en informatique.

Ces entreprises, Spie Sud-est, Spie Ouest-Centre et Rohde et Schwartz avaient remporté, en 2008, l'appel d'offres relatif à la mise en place d'un dispositif électronique sur l'ensemble du réseau de transport de l'agglomération d'Orléans.

Cet important marché, estimé à 12 millions d'euros, portait sur la réalisation d'un système d'aide à l'exploitation, d'un système d'aide à l'information des voyageurs et d'un nouveau procédé de communication par radio.

Ces installations devaient équiper l'ensemble du réseau de transport, seconde ligne de tramway comprise. En réalité, en dépit de plusieurs avenants, elles n'ont jamais fonctionné.

Le tribunal administratif n'a pas fait droit, pour l'heure, à la requête des trois sociétés qui réclamaient à la communauté d'agglomération d'Orléans-Val de Loire un total de 9 millions d'euros, en règlement des prestations réalisées.

L'expert qui vient d'être nommé devra, en revanche, faire la part des choses quant à la réalité du préjudice subi par ces entreprises. Sa mission sera d'autant moins aisée que le matériel installé a, pour une bonne part, été démonté.

Une société de service est payée (très cher) par une agglomération pour obtenir un service, qu'elle n'obtient pas, et se voit attaquée en justice pour quand même payer (cher) pour quelque chose qui n'a pas été fait ? Waw

[bzh-99]

C'est ce qui arrive quand il y a un problème avec un contrat... J'imagine que lesdites sociétés vont prétexter un problème côté Agglo qui aurait entraver la mise en œuvre du système d'information.

En attendant, est-ce que le système a été remplacé par autre chose ou bien ?

[gvf]

D'après l'article tout a été enlevé.

Et depuis les débuts du tramway B il y a bientôt deux ans, les arrêts n'afficheraient toujours pas les horaires des prochains passages.

[YLH-Maestro]

On peut même l'écrire au présent de l'indicatif: les bornes aux stations n'affichent pas les horaires en temps réel.
Seulement l'heure et les fréquences de la période (par exemple, là il est 21h00, un tramway toutes les 30 minutes)

Le nouveau SAE a été installé par Inéo, mais il n'est pas encore en service.
Pour mémoire, ce SAE doit remplacer tous les systèmes existants actuellement: la SAE du tram A, le SAE bus, l'information clients etc...
Les bus sont suivis par un système Motorola de 1987, assez fiable, mais limité en mémoire, donc tous les véhicules ne sont pas suivis

[Magnum]

Si je ne dis pas de bêtise Le Havre a eu aussi beaucoup de déboires avec le SAEIV de la SPIE. Au final depuis la mise en service du tramway c'est le système Ineo qui a pris la relève.

[unlimited45]

Et depuis les débuts du tramway B il y a bientôt deux ans, les arrêts n'afficheraient toujours pas les horaires des prochains passages.

Ils ne les affichent pas à part un vague "de 7 à 9 minutes" en HP, et encore ils arrivent à dépasser ce timing.

J'en viens à regretter le système qui équipait les anciens arrêts de bus et le centre bus dans les années 90. Les afficheurs étaient un peu laids (des ILA?) mais l'info était là, aujourd'hui on a l'impression d'avoir régressé avec des arrêts de bus où les horaires sont en formats papiers et une ligne B du tram aussi.

Est-ce que l'agglo attend la décision concernant SPIE pour activer le nouveau SAE ?

Ca aurait été pas mal que pour les élections municipales on ai enfin un tram B fini, parce qu'entre l'accessibilité des arrêts de la B pas complète et le SAE c'est un peu long. Sachant qu'en parallèle le projet Gare n'est toujours pas achevé (pour mémoire commencé début 2000) et qu'il ne le sera pas avant un moment du fait du projet immo avenue de Paris reporté sine die...

Heureusement qu'il ne s'agit que d'une agglo moyenne.

[YLH-Maestro]

[Petite disgression technique]
Tout à fait, c'était le bon vieux système Saphir, installé en 1989, avec un affichage basé sur le Minitel (25 lignes 8 couleurs): moche mais efficace
La première ligne servait à la légende, les 24 suivantes étaient couplées pour faire 12 lignes à gros caractères (donc affichage potentiel de 12 directions différentes)
Le SAE, pourtant plus ancien lui aura survécu.
[/Petite disgression technique]

Sinon, l'association Site officiel de l'ATOM dont je fait parti a pu visiter le Centre de Maintenance Est ou se trouve désormais le PCC mi Février, d'où (entre autres) les infos fournies plus haut.

Les test du nouveau SAE devraient être commencés à l'heure ou j'écris ces lignes.

[gvf]

Tout à fait, c'était le bon vieux système Saphir, installé en 1989, avec un affichage basé sur le Minitel (25 lignes 8 couleurs): moche mais efficace

Et il en reste encore :

• http://goo.gl/maps/aVaxY
• http://goo.gl/maps/Gxa6U
• http://goo.gl/maps/H9L2w
• http://goo.gl/maps/Gg53c
• http://goo.gl/maps/IvUmk
• http://goo.gl/maps/OHNsJ

etc.

[gvf]

La prochaine "extension" du réseau de l'agglomération orléanaise vers la commune de Saran semble plutôt être un tramway low cost qu'un bus TCSP :

En ce qui concerne Dessaux Les Aubrais, il y aura un transport en site propre entre la gare d'Orléans, Dessaux et Oréliance. Nous étudierons différentes technologies, soit une branche du tram à partir de Libération, soit un busway avec une technologie hybride ou électrique.

(...) En coût d'investissement, un tramway se situe autour de 20 millions d'euros et un busway autour de 5 millions d'euros par km. Mais s'il y avait un busway, il devrait aller d'Oréliance à la gare d'Orléans alors que le tram partirait de Libération. Ce tram coûterait probablement moins cher pour 2 raisons : il y a maintenant sur le marché des trams low cost et il n'y a pas de réseaux à dévier.

[gvf]

« Ça eut roulé »

http://www.larep.fr/loiret/actualite/20 ... 33933.html]

Des problèmes sur les rails entre Fleury et La Source


Les rails de la ligne A feront l’objet, dans les prochains mois, d’une vérification.

Les rails de la ligne inaugurée en 2001 connaissent des soucis. Notamment un vieillissement prématuré. L’AgglO veut désormais connaître les responsables de ces anomalies.

Elle inquiète ; des interrogations sont accrochées à ses rails. Quel est le véritable état de la ligne A du tramway, entre Fleury-les-Aubrais et La Source ?

« Des rails ont été mal posés, leur vieillissement est prématuré », constate, agacé, Charles-Eric Lemaignen, le président UMP de l'AgglO. « Ce n'est pas normal. » Grenoble et Nantes exploitent le tramway depuis près de trente ans. « Et ces villes n'ont pas les problèmes que nous connaissons. »

Trois minutes de plus

Alors, l'AgglO a décidé de procéder à un audit complet des 18 kilomètres de la ligne A. « La sécurité prime. » Les conclusions seront connues fin 2014 ; les travaux, eux, pourraient se dérouler à l'été 2015. Ils génèreront des perturbations sur le réseau. « J'ai une vraie inquiétude, admet Charles-Éric Lemaignen. Je ferai rechercher les responsables. Je défends les intérêts de ma collectivité. »

Le ton est donné ; la procédure risque de s'éterniser. « On a déjà dû changer les rails au carrefour de la RD2020 devant le Zénith. » À proximité du Parc des expositions, les rails sont fragilisés, la faute à un support défectueux. Si bien que les conducteurs de la ligne avalent cette ligne droite engazonnée à 40 km\h contre près de 80 km\h en 2001 lors de la mise en service du réseau.

À Fleury, à la Bolière, les courbes sont désormais négociées à 10 km\h. Loin des 30 km\h des années 2010. Le secteur de La Source est le plus touché. « On a une baisse de notre vitesse commerciale », constate le président de l'AgglO. Il entend bien en finir avec cet épisode douloureux. Surtout comprendre les raisons des problèmes techniques minant cette ligne A.

18 km parcourus en 50 minutes au début des années 2000. Désormais, il convient d'en ajouter trois.

[marko]

ça fait un nombre incalculable de fois que le tram a son terminus à la station Lorette et que les gens doivent se débrouiller ensuite pour rentrer sur La Source à pied. Les passagers commencent d'ailleurs à être quelque peu excédés .

[gvf]

Et pourtant (et c'est pareil dans pas mal d'autres villes) il faut que tout fonctionne normalement, chose sans laquelle la voiture aura un argument de poids pour revenir en ville.
Les excuses deviendraient faciles à trouver (taille du véhicule, péage, tout électrique, plusieurs passagers, etc.).

Sinon cet article ce n'est pas très bien développé : oui des trous "surprises" sont présents sous différentes portions, mais il en avait déjà été question il y a quelques mois (voire années).

[YLH-Maestro]

Beaucoup d'approximations quand même:
les rails ont été posés en 1999 en majorité, et la ligne inaugurée en 2000
la courbe au nord de la gare des Aubrais a déjà été refaite

Pour le temps de parcours, on était à 48 minutes en 2001, entre 53 et 55 aujourd'hui.
Avec une rame toutes les 5'30", ça fait 2 rames en plus à injecter, prélevées sur la ligne B et sur la réserve, sans compter les temps de retournement calculés au plus juste.

L'option de 6 rames supplémentaires sur la dernière commande n'a jamais été levée, forcément, ça coince.