Orléans : tramway

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
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super5
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Re: Orléans : tramway

Message par super5 »

Maastricht a écrit :La mise en service de cette deuxième ligne est en tout cas étonnamment discrète : pas grand chose dans la presse locale ou même la spécialisée ...
Presse qui en a tant parlé à cause des travaux, page que les Orléanais veulent tourner pour de bon (et ne venez pas les enquiquiner avant 10 ans au moins ! :twisted: ).

Et qui de l'extension vers Chécy ?

On en parle dans une autre affaire : Charles-Éric Lemaignen, président de l'Agglo, était candidat dans la 6ème circonscription mais a été battu de très peu (109 voix) par la candidate PS (une parfaite inconnue). Objet du litige : dans la nuit précédant le second tour, des affichettes ont été placardées sous les affiches de Lemaignen devant tous les bureaux de vote de Chécy, comportant la mention "Celui par qui le tram nous est passé sous le nez". En clair, le reproche de ne pas avoir prolongé le tram jusqu'à Chécy.
Résultat : un recours devant le Conseil Constitutionnel a été déposé.
http://www.magcentre.fr/charles-eric-le ... -de-checy/
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unlimited45
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Re: Orléans : tramway

Message par unlimited45 »

Maastricht a écrit :La mise en service de cette deuxième ligne est en tout cas étonnamment discrète : pas grand chose dans la presse locale ou même la spécialisée ...
Quand meme...

http://www.larep.fr/loiret/actualite/20 ... 08922.html

et

http://www.mobilicites.com/fr_actualite ... _1929.html
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

super5 a écrit :
Maastricht a écrit :La mise en service de cette deuxième ligne est en tout cas étonnamment discrète : pas grand chose dans la presse locale ou même la spécialisée ...
Presse qui en a tant parlé à cause des travaux, page que les Orléanais veulent tourner pour de bon (et ne venez pas les enquiquiner avant 10 ans au moins ! :twisted: ).
Il semble effectivement être question de cette inauguration depuis… quelques années.
Et (crise oblige ?) :
  • la ligne B a été inaugurée le vendredi après-midi vers 14 h, pour quelques heures (fin en début de soirée)
  • pour la gratuité du réseau en rapport avec la ligne B, cela a lieu uniquement le samedi 30 juin 2012
  • ces deux jours (29 et 30 juin), une grève du personnel a réduit le nombre de bus et de tramways
Pour information, lors de l'inauguration de la ligne A, le tramway avait été gratuit durant plus d'une semaine.
super5 a écrit :Et qui de l'extension vers Chécy ?
Ça va plutôt être masqué par la réouverture de la ligne de train Orléans - Châteauneuf-sur-Loire, non ?
Certains parlaient de l'adaptation tram-train, mais les rames Alstom Citadis 302 ne doivent pas être compatibles.
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

Après à peine deux mois, déjà un petit défaut découvert pour cette ligne B :
la République du Centre a écrit :Keolis enquête pour connaître les raisons d'une usure prématurée des pantographes de la ligne B du tram

Le trafic sur la ligne B du tram a été perturbé ce matin. Ce n'est que vers 10 heures que le tram a retrouvé sa fréquence habituelle. En cause, des analyses réalisées dans la nuit pour comprendre les raisons d'une usure prématurée des pantographes. Un pantographe est ce dispositif articulé qui permet à une locomotive électrique de capter le courant par frottement sur les caténaires. « Nous sommes en train d’enquêter pour savoir ce qui provoque cette usure et si elle peut endommager nos équipements. Nous attendons les résultats », explique-t-on au service communication de Keolis, exploitant du réseau.
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Re: Orléans : tramway

Message par YLH-Maestro »

Il y a apparemment 3 hypothèses:
*défaut de pose de la LAC au droit d'un appareil de voie faubourg Madeleine.
*branches d'arbres qui toucheraient les archets sur la partie en APS, ce qui serait passé inaperçu jusque là puisque le panto ne capte pas sur ce tronçon.
*tension mécanique trop forte, c'est déjà arrivé sur la ligne A il y 12 ans (panto qui appuie trop fort sur la LAC).
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

Toujours pour la ligne B, c'est l'alimentation qui s'y met !
Plus de jus sur toute la portion APS depuis hier midi, et apparemment jusqu'à ce soir :
La ligne B du tram toujours bloquée suite à un problème électrique

Image

Jamais la ligne B n'avait connu un problème de cette ampleur depuis le 30 juin, date de sa mise en service. 16 h 10, hier, en plein centre-ville : les quatre rames circulant entre les stations Eugène-Vignat et Madeleine sont stoppées. La faute à un problème électrique sur le tronçon d'alimentation par le sol (2,2 km).

Plus rien, plus de courant. « Nous avons des batteries mais elles ne nous permettent pas de rejoindre les lignes aériennes de contact », raconte un conducteur, le long des rails, rue des Carmes. Deux rames ont, néanmoins, pu utiliser leurs batteries ; les deux autres ont été remorquées. « Cette panne, aux heures d'affluence, est tombée au mauvais moment », regrette le conducteur. Keolis, le délégataire, a aussitôt dépêché six bus pour permettre le transport des milliers d'usagers.

Pendant ce temps, les techniciens ont tenté de localiser la panne. Vers 20 heures, ils l'ont détectée sur le secteur De-Gaulle. Toutefois, ils n'étaient pas encore en mesure d'évaluer le temps nécessaire avant la reprise du trafic. « C'est la première fois que nous connaissons une panne de ce type. Vient-elle des boîtiers ou de l'interconnexion entre ces boîtiers ? », s'interrogeait, hier soir, Keolis. Rien n'indiquait que la ligne B circulerait, ce matin, sur le secteur d'alimentation par le sol.
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Re: Orléans : tramway

Message par otto »

Les Bordelais comprendront.
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Re: Orléans : tramway

Message par YLH-Maestro »

Les rémois comprendront également.
Les orages de ces derniers jours ont peut être du jouer un rôle, cette place est légèrement en cuvette (voir les photos postées par Enver plus haut).

Apparemment, le problème serait résolu d'après le site du canard local:
http://www.larep.fr/loiret/actualite/pa ... 77169.html
C'est reparti pour la ligne B
Peu avant 16 heures, la circulation a été complètement rétablie sur la ligne B du tramway. La panne électrique, sur la zone d'alimentation par le sol en centre-ville, aura duré 24 heures.
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

Par contre, comment se fait-il que sur cette section APN les tramways soient restés bloqués ?
Leur autonomie, au niveau de la batterie, semblait être suffisante.

Selon les sources, une charge complète est dite comme permettant d'effectuer cinq à dix trajets entre les deux extrémités de cette section.
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

Qui a laissé traîner son animal de compagnie :mrgreen: !?

Image
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

Ça continue, et cette fois-ci c'est au niveau de la société d'exploitation Spie :
La République du Centre a écrit :Fallait-il choisir l'alimentation par le sol pour la ligne B ?

Contrairement à la première ligne de tram, l’alimentation de la seconde passe, en centre-ville, par le sol. Selon le président de l’AgglO, ce choix s’imposait.

Les mauvaises langues assurent qu'une semaine sans incident, sur la ligne B du tramway, n'est pas une bonne semaine.

Elles seront donc ravies d'apprendre que, hier matin, la faiblesse d'un transformateur de 20.000 volts, entre les stations Rol-Tanguy et Eugène-Vignat, a entraîné une nouvelle interruption du trafic. Vingt-cinq minutes de coupure durant lesquelles Keolis, l'opérateur du réseau Tao, a mis en branle un plan B pour ses voyageurs avant que tout ne rentre finalement dans l'ordre.

« L'incident concernait un élément d'alimentation électrique », détaille Charles-Éric Lemaignen, président UMP de l'AgglO. « Cela n'a rien à voir avec les problèmes d'APS (alimentation par le sol, sur 2 km en centre-ville, ndlr) que nous avons rencontrés il y a quelques semaines. »

Un choix imposé par le cahier des charges

Rien à voir, donc. Mais ennuyeux tout de même pour une ligne B qui collectionne les pépins. Ceux-ci pourraient d'ailleurs conduire à la rupture du contrat entre l'AgglO et Spie, le prestataire du système d'aide à l'exploitation (SAE), régulièrement mis en cause. Le dossier sera à l'ordre du jour du prochain conseil communautaire (le 25 octobre). D'ici là, Charles-Éric Lemaignen préfère s'abstenir de tout commentaire désobligeant, avouant simplement : « Nous travaillons en parallèle sur différentes solutions, mais il convient de border le dossier juridiquement, techniquement, dans le temps et en sachant ce qu'il en coûterait… »

La panne du 3 octobre dernier, par exemple, avoisinait les 29.000 euros. Pour l'AgglO, l'addition se corse si l'on évoque le retard de livraison des « options » du SAE, celles permettant notamment la transition entre les lignes aériennes de contact et l'APS.

La question mérite donc d'être posée : les bons choix ont-ils été pris pour la ligne B. Une section APS s'imposait-elle ?

« N'avons-nous pas fait le bon choix ? A posteriori, je dis oui, lâche Charles-Éric Lemaignen. Mais le cahier des charges était tel qu'on ne pouvait pas ne pas choisir Spie. Ne serait-ce pour le rapport qualité\prix, Spie était le meilleur candidat sur le marché ! » Il faut croire que le contrat ne prévoyait pas le surcoût du service après-vente.

Et il ne prenait sans doute pas en compte le facteur humain. Pierrick Poirier, directeur de Keolis : « Le SAE, qui peut tomber en panne, ne dispense pas que le conducteur garde la main sur le système. » Or, il est établi que les incidents du début du mois incombaient aux conducteurs : « La première fois, il s'est trompé de bouton. La seconde, il a tout simplement oublié de le faire », peste Charles-Éric Lemaignen.

Pierrick Poirier prévient donc : « Il y a eu un rappel à la vigilance. Nous avons mis sur la ligne B 150 conducteurs qui avaient débuté sur la ligne A. Nos conducteurs suivent une formation de 4 à 5 semaines pour obtenir leur habilitation. Sur une période de dix ans, le nombre de retraits (disciplinaires) d'habilitation se compte sur les doigts d'une main. Et il y a un recyclage une fois par an. Nous avons également réduit la vitesse de 5 km\h à Eugène-Vignat et installé un triflash (un système de signalisation lumineuse, ndlr) au sol. Si un incident se reproduit malgré ça… »

« Qu'est-ce que vous ferez ? » l'interpelle gentiment Charles-Éric Lemaignen. Le président de l'AgglO n'en démord pourtant pas. Si Spie avait installé tout le SAE comme le prévoyait le contrat, tout irait sans doute pour le mieux dans le meilleur des mondes.

C'est le cas à Angers ou Reims qui disposent du même type de tramway. « Nous ne pouvons qu'insister auprès de Spie pour savoir à quelle échéance sera mis en 'œuvre tout le SAE. Mais ce que je veux surtout, c'est qu'on arrête de nous mener en bateau ! »
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Re: Orléans : tramway

Message par YLH-Maestro »

Finalement, le feuilleton SPIE va prendre fin (ou presque) selon cet article payant de la Rep'
La fin des problèmes d'exploitation, APS comprise, avec enfin l'information voyageurs fonctionnelle se profile (très) doucement.
Mise en service des panneaux d’information : ça va être long !
Le système d’information aux voyageurs pourrait, au mieux, n’être opérationnel que fin 2013.?
Hier soir, les élus communautaires ont voté pour la résiliation du marché avec le groupe SPIE, chargé des systèmes d’aide à l’exploitation et d’information des voyageurs. Une décision qui ne résout pas encore le problème pour les usagers....
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Re: Orléans : tramway

Message par unlimited45 »

la fréquentation de la ligne B du tram est estimée entre 22.000 et 25.000 voyageurs par jour. Conforme aux estimations de Keolis.

Les panneaux d'information n'affichent toujours pas le temps restant
Tout n'est pourtant pas encore parfait. Et certains ajustements risquent de nécessiter plus de six mois supplémentaires pour être réglés. Les panneaux d'information lumineux n'affichent toujours pas le temps restant avant la prochaine rame. Les discussions avec la société SPIE, chargée de la mise en 'uvre de ce système et de celui dédié à l'exploitation (SAE), se passent mal. L'AgglO s'oriente donc vraisemblablement vers une relance du marché ou une intégration dans la délégation de service public de Keolis. Quoi qu'il en soit, les usagers ne doivent pas s'attendre à une amélioration de l'information avant la fin de l'année 2013…

Pourtant, l'indication serait utile. D'autant plus que les rames de la ligne B, limitées à 50 km\h (contre 70 pour la A), sont moins rapides qu'attendu. Le temps moyen d'un bout à l'autre de la ligne est de 42 minutes. Il devrait être de 39 minutes et 40 secondes. Des optimisations sont prévues au niveau du réglage des carrefours à feux pour fluidifier le passage des rames, et ainsi atteindre le temps de parcours annoncé. Aucune échéance précise n'est néanmoins fixée.
Ce qui n'est pas le cas pour les panneaux indiquant les six parcs-relais de la ligne B. Ces derniers jouent mal leur rôle de repère. Leur jalonnement définitif est annoncé pour le premier trimestre 2013.
http://www.larep.fr/loiret/actualite/20 ... 87849.html

Tiens on dépasse déjà les prévisions de trafic espéré? (22 000pax/j) et pourtant en effet cette ligne B est bien lente...(et c'est quoi cette manie d'arrêter toujours les trams aux feux en laissant passer ls voitures, les trams devraient toujours avoir la priorité).
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

unlimited45 > Comme un peu partout : une histoire de cadencement. S'il n'est pas bien géré, les tramways sont obligés de s'adapter aux voitures, alors que plus logiquement ce devrait être l'inverse.

Pour les panneaux d'information, c'est par contre un peu idiot : pour un tramway qui circule depuis six mois, cela ferait un total dix-huit mois (soit près de 80 semaines) après l'inauguration pour que cela fonctionne !? Ce doit être plutôt exaspérant pour les utilisateurs occasionnels !
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Re: Orléans : tramway

Message par unlimited45 »

C'est agaçant pour tous les usagers, il faut parfois attendre 15 minutes montre en main à une station le tram suivant alors qu'on est en heure pleine. Ce serait moins gênant d'attendre dans le froid si on pouvait voir dans combien de temps le tram arrive!

Je ne parle même pas des parc-relais qui n'ont droit qu'à une pauvre petite pancarte format A4, pliée et accrochée à un lampadaire.

Ce qui est rageant c'est qu'on ne découvre pas le tram, la municipalité actuelle avait largement râlé après l'ancienne lors de l'inauguration du tram A pour les bugs de démarrage, on aurait pu penser qu'elle aurait appris et en aurait évité certaines (du genre pas de panneau parc-relais durant un bon moment puis ces pauvres pancartes).

Heureusement l'agglo réagit et s'adapte.
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Re: Orléans : tramway

Message par unlimited45 »

La ligne A du tram orléanais jusqu’à Ikea
Le géant suédois du meuble n’est pas attendu à Orléans avant 2015, mais on se préoccupe déjà de son accueil. En réponse à un internaute qui le questionnait sur le sujet, Charles-Éric Lemaignen, le président de l'Agglo, a indiqué que ses servicesréfléchissaient « à l'accessibilité du rond-point et à la création d'unenouvelle station de tram qui desservirait à la fois le nouvel hôpital et Ikea, à Ardon ». Cette station serait située sur la ligne A, entre celles de l’avenue de la Bolière et de l'actuel hôpital, à proximité de la rue Ambroise Paré et du centre de maintenance du tramway.
http://www.lettrevalloire.com/Le-fil-in ... leans.html

Pas bête ! La nouvelle station de tram ne serait qu'à 200m à pied environ d'IKEA (enfin mettons 300-400m pour l'entrée réelle du magasin).

Petite visualisation sur google avec la ligne du tram A à proximité, IKEA se situera(it) à l'extrême nord-est de la commune d'Ardon (au rond-point) :

http://maps.google.fr/maps?q=ardon&hl=f ... ansit_comp
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

C'est surtout qu'il s'agit d'un emplacement d'arrêt déjà évoqué depuis des années !

http://img109.imageshack.us/img109/4697 ... achr2a.png
(tracé de la ligne A du tramway, les trois arrêts actuels sont notés par les logos bleus ; en gris, CHR en cours de construction et emplacement probable pour Ikea)

Pas facile de retrouver de quand cela date, mais il faut rappeler que le centre hospitalier est en pleine mutation et un grand ensemble de bâtiments est en fin de construction (aux alentours de 30 000 m²) et cela représente au sol 350 à 400 m de long au niveau de l'avenue de l'hôpital. Ajouter un arrêt à proximité de l'intersection entre la ligne de tramway et l'avenue était donc déjà dans la liste des choses à faire.

L'emplacement exact semble ne pas avoir encore été déterminé, mais comme la priorité doit être de rester à proximité de l'entrée de l'hôpital et avec le moins de chaussées à traverser, deux zones sont à suivre :

http://img38.imageshack.us/img38/2117/i ... achr2b.png
(1) le plus proche, mais c'est un point de rebroussement
(2) un peu plus éloigné, mais avec plus de place
(3) à moins que tout ne soit refait, le tramway suivant l'avenue de l'hôpital


À noter, l'emplacement où serait installé le magasin Ikea est au mieux celui-ci, situé sur a commune de Ardon, qui ne fait pas partie de l'agglomération d'Orléans et n'a donc pas de station de bus ni de tramway pour l'instant (cliquer pour zoomer) :
http://img829.imageshack.us/img829/2684 ... hrmini.jpg


[Édité] Autre chose à noter : ce lieu est un point de frontière entre Ardon et trois communes de l'agglomération d'Orléans (concrètement deux, Orléans - la Source et Olivet).
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Re: Orléans : tramway

Message par unlimited45 »

Personnellement je ne vois que l'emplacement 2, le 3 coûterait trop cher puisqu'il imposerait un point de connexion entre l'ancienne ligne qui irait au centre de maintenance (qui est utilisé par les rames des 2 lignes de tram pour rappel donc essentiel) ainsi que la pose de nouveaux rails, bref c'est mort!
L'emplacement 1 est comme tu le dis un tiroir, à moins d'en créer un autre plus loin sur la ligne cela va encore coûter de l'argent alors que l'emplacement 2 n'implique que la construction d'une station.

Reste à voir si des piétons se baladeront avec leurs meubles IKEA jusqu'à la station de tram :D (et la construction de l'hôpital c'est plus de 260 000m², 30 000 ça fait peu ^^)
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Re: Orléans : tramway

Message par gvf »

unlimited45 a écrit :Personnellement je ne vois que l'emplacement 2, le 3 coûterait trop cher puisqu'il imposerait un point de connexion entre l'ancienne ligne qui irait au centre de maintenance (qui est utilisé par les rames des 2 lignes de tram pour rappel donc essentiel) ainsi que la pose de nouveaux rails, bref c'est mort!
L'emplacement 1 est comme tu le dis un tiroir, à moins d'en créer un autre plus loin sur la ligne cela va encore coûter de l'argent alors que l'emplacement 2 n'implique que la construction d'une station.
Une fois la station posée, il y aura certainement des voies routières à modifier en conséquence. Le ou les ronds-points, par exemple, puisque les véhicules doivent parfois passer deux fois sur les rails pour aller dans la même direction que le tramway.

L'idée du 3 serait de déferrer une portion de ce qui est présent pour modifier le tracé : le bâtiment actuel (voir ici, le tram termine à 100 mètres du point où la photo a été prise) est appelé à disparaître. Or s'il n'y a plus qu'un parking dans ce coin, le terminus actuel ne servirait plus à rien puisqu'il est en plein milieu du (très grand) terrain de l'hôpital. De même, les places de stationnement sont principalement déplacées dans des bâtiments récents. Donc il serait possible de supprimer cette portion pour la déplacer devant le nouveau bâtiment.

Cependant il y a encore des inconnues : si au final la commune de Ardon fait partie de l'agglomération d'Orléans, une nouvelle portion pourrait passer par-dessus la RD2020 (très peu crédible quand même côté budget, sauf si une rentabilité importante est mise en avant). Le moins cher est évidemment de se limiter à rajouter un arrêt. Reste aussi à voir où seraient les entrées principales pour le public : si c'est du côté ouest des nouveaux bâtiments, ou bien côté avenue, ou plus au nord, etc.
unlimited45 a écrit :(et la construction de l'hôpital c'est plus de 260 000m², 30 000 ça fait peu ^^)
Je parle de la surface du bâtiment, pas la surface totale des pièces :mrgreen:
Sinon il suffit de regarder dans des capitales pour voir un 150 m² au sol susceptible dans avoir plus de 1000 à proposer comme habitables !
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Re: Orléans : tramway

Message par Rigil »

Il était envisagé à une époque de faire cette nouvelle station intermédiaire en même temps que la ligne B.
De mémoire, l'emplacement correspondait presque exactement à l'emplacement 1 du shéma.
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