L'audit du Gouvernement sur les Transports
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
L'audit du Gouvernement sur les Transports
Le rapport en ligne
Alors, qu'en pensez-vous ?
Il semble que ce soit favorable à l'A24, à l'A32 et à l'A51... et à l'A104 Ouest!!!
Alors, qu'en pensez-vous ?
Il semble que ce soit favorable à l'A24, à l'A32 et à l'A51... et à l'A104 Ouest!!!
Modifié en dernier par otto le lun. 10 mars 2003 19:34, modifié 2 fois.
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
Ben moi je trouve ça bien, ça va dans le bon sens. L'A89 si j'ai bien compris irait jusqu'à Lyon mais pour l'A51, quel est le tracé retenu finalement, celui par Gap ou bien celui par le col de Croix Haute?
Sinon, la solution pour que l'Etat fasse des économies, ça ne pourrait pas être le péage et la privatisation des sociétés autoroutières? Ainsi que la concession de voies existantes avec instoration d'un péage (comme peut-être sur l'A63)?
Sinon, la solution pour que l'Etat fasse des économies, ça ne pourrait pas être le péage et la privatisation des sociétés autoroutières? Ainsi que la concession de voies existantes avec instoration d'un péage (comme peut-être sur l'A63)?
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
Autoroute A110
Notez la présence parmi les autoroutes étudiées d'une autoroute A110 Ablis - Tours...
Avec mon idée d'A10bis j'étais un précurseur!!!

Avec mon idée d'A10bis j'étais un précurseur!!!
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
Rapport en ligne
Le rapport est en ligne, il y a un lien dans mon premier message.
A noter que le rapport préconise un passage de l'A51 par La Croix Haute.
Article Les Echos
Lien vers la Une des Echos
A noter que le rapport préconise un passage de l'A51 par La Croix Haute.
Article Les Echos
Lien vers la Une des Echos
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
Très intéressant ce rapport, on y apprend notamment que l'A13 va être élargie jusqu'à Caen et que l'A61 sera à 2x3 voies entre Toulouse et Narbonne.
Par contre, aucune trace de la concession éventuelle de la N10 dans les Landes.
Sinon, dans l'article des echos, il y a un lien qui dit "3 nouvelles concessions dans les starting-blocks", quelles sont ces concessions?
Par contre, aucune trace de la concession éventuelle de la N10 dans les Landes.
Sinon, dans l'article des echos, il y a un lien qui dit "3 nouvelles concessions dans les starting-blocks", quelles sont ces concessions?
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
J'ai du payer 1,50€ pour ça !!!
Trois nouvelles concessions autoroutières dans les starting-blocks [04/03/03 - 17H25]
La publication de l'audit sur les infrastructures commandé par le gouvernement va permettre de débloquer trois importants dossiers
Gilles de Robien l'avait déjà dit plusieurs fois: " Le salut viendra des ressources nouvelles ". Le ministre de l'Equipement faisait alors allusion au projet de taxation des poids lourds sur les routes nationales. Des recettes supplémentaires destinées à entretenir et financer le développement des réseaux de transport, à commencer par les autoroutes. Aujourd'hui, la réglementation européenne prévoit la mise en concurrence systématique des nouvelles sections à construire, comme ce fut le cas pour la première fois en France avec l'autoroute A28 nord, dévolue l'an dernier à Bouygues Construction et la Caisse des Dépôts et Consignations. Des opérateurs privés sont invités à financer, concevoir, construire et exploiter en concession une infrastructure nouvelle, moyennant le cas échéant une subvention publique, d'où le souci, pour l'Etat, de trouver des ressources nouvelles.
Artenay-Courtenay (A19)
Selon nos informations, Gilles de Robien attendait les résultats de l'audit pour lancer dès que possible un appel à candidatures pour l'autoroute A19 entre Artenay et Courtenay, de façon à relier l'A10 au nord d'Orléans à l'A6 à hauteur de Montargis. Ce devrait être chose faite d'ici au mois d'avril. Ce projet est considéré stratégique au ministère, dans la mesure où il offrirait une alternative à des routes nationales et départementales particulièrement accidentogènes dans la région. Longue de plus de 100 kilomètres, l'A19 est facile à réaliser car elle traverse une plaine argileuse. En revanche, sa prévision de trafic tourne autour de 15.000 véhicules par jour, ce qui est faible et devrait entraîner une durée de concession très longue. Avantage : l'A19 est déjà déclarée d'utilité publique. De nombreuses entreprises se préparent à répondre, notamment les exploitants de l'A10 et de l'A6, Cofiroute et SAPRR. La première est contrôlée par Vinci, la seconde se serait d'ores et déjà mariée avec Eiffage pour l'occasion.
Genève-Annecy (A41)
Elle aussi déclarée d'utilité publique, l'autoroute A41 entre Genève et Annecy figure en deuxième position sur la liste des priorités. Plus courte (environ 40 kilomètres), cette infrastructure avait été promise à la société ATMB au milieu des années 90, grâce à l'ancien régime de l'adossement. A la suite de l'annulation de la concession de l'A86 ouest à Paris par la Commission européenne, l'Etat avait finalement gelé l'A41 par précaution, alors que les travaux préparatoires avaient été lancés. Cette autoroute présente davantage de risque technique compte tenu du relief - elle compte un viaduc et un tunnel -, mais elle pourrait absorber un trafic important.
Langon-Pau (A65)
Dans quelques mois, l'Etat espère pouvoir publier un appel à candidatures pour l'autoroute A65, entre Langon et Pau (200 kilomètres). Il s'agirait dans ce cas précis d'une grande innovation administrative, car le projet n'est pas encore déclaré d'utilité publique. Ainsi, l'appel d'offres pourrait offrir la possibilité de variantes de tracé, de délais et de niveau de service, charge au concessionnaire privé d'optimiser les coûts en jouant sur ces curseurs. Problème : si le terrain de la région traversée est plat, la prévision de trafic de l'A65 reste en deçà de 12.000 véhicules par jour.
Trois nouvelles concessions autoroutières dans les starting-blocks [04/03/03 - 17H25]
La publication de l'audit sur les infrastructures commandé par le gouvernement va permettre de débloquer trois importants dossiers
Gilles de Robien l'avait déjà dit plusieurs fois: " Le salut viendra des ressources nouvelles ". Le ministre de l'Equipement faisait alors allusion au projet de taxation des poids lourds sur les routes nationales. Des recettes supplémentaires destinées à entretenir et financer le développement des réseaux de transport, à commencer par les autoroutes. Aujourd'hui, la réglementation européenne prévoit la mise en concurrence systématique des nouvelles sections à construire, comme ce fut le cas pour la première fois en France avec l'autoroute A28 nord, dévolue l'an dernier à Bouygues Construction et la Caisse des Dépôts et Consignations. Des opérateurs privés sont invités à financer, concevoir, construire et exploiter en concession une infrastructure nouvelle, moyennant le cas échéant une subvention publique, d'où le souci, pour l'Etat, de trouver des ressources nouvelles.
Artenay-Courtenay (A19)
Selon nos informations, Gilles de Robien attendait les résultats de l'audit pour lancer dès que possible un appel à candidatures pour l'autoroute A19 entre Artenay et Courtenay, de façon à relier l'A10 au nord d'Orléans à l'A6 à hauteur de Montargis. Ce devrait être chose faite d'ici au mois d'avril. Ce projet est considéré stratégique au ministère, dans la mesure où il offrirait une alternative à des routes nationales et départementales particulièrement accidentogènes dans la région. Longue de plus de 100 kilomètres, l'A19 est facile à réaliser car elle traverse une plaine argileuse. En revanche, sa prévision de trafic tourne autour de 15.000 véhicules par jour, ce qui est faible et devrait entraîner une durée de concession très longue. Avantage : l'A19 est déjà déclarée d'utilité publique. De nombreuses entreprises se préparent à répondre, notamment les exploitants de l'A10 et de l'A6, Cofiroute et SAPRR. La première est contrôlée par Vinci, la seconde se serait d'ores et déjà mariée avec Eiffage pour l'occasion.
Genève-Annecy (A41)
Elle aussi déclarée d'utilité publique, l'autoroute A41 entre Genève et Annecy figure en deuxième position sur la liste des priorités. Plus courte (environ 40 kilomètres), cette infrastructure avait été promise à la société ATMB au milieu des années 90, grâce à l'ancien régime de l'adossement. A la suite de l'annulation de la concession de l'A86 ouest à Paris par la Commission européenne, l'Etat avait finalement gelé l'A41 par précaution, alors que les travaux préparatoires avaient été lancés. Cette autoroute présente davantage de risque technique compte tenu du relief - elle compte un viaduc et un tunnel -, mais elle pourrait absorber un trafic important.
Langon-Pau (A65)
Dans quelques mois, l'Etat espère pouvoir publier un appel à candidatures pour l'autoroute A65, entre Langon et Pau (200 kilomètres). Il s'agirait dans ce cas précis d'une grande innovation administrative, car le projet n'est pas encore déclaré d'utilité publique. Ainsi, l'appel d'offres pourrait offrir la possibilité de variantes de tracé, de délais et de niveau de service, charge au concessionnaire privé d'optimiser les coûts en jouant sur ces curseurs. Problème : si le terrain de la région traversée est plat, la prévision de trafic de l'A65 reste en deçà de 12.000 véhicules par jour.
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
-
remy
- Route Départementale

- Messages : 198
- Enregistré le : ven. 10 janv. 2003 10:39
- Localisation : Rennes (N136, sorties 7-8)
Audit
...et le début d'un 4ème périphérique à l'est, qui n'est pas sans rappeler le projet proposé par l'ami Cyril reliant l'A1 à l'A6.
Par contre, pas trace d'un projet équivalent à l'ouest reliant l'A16 à l'A10.
Par contre, pas trace d'un projet équivalent à l'ouest reliant l'A16 à l'A10.
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
Contradictions et apports du rapport
Il est intéressant de noter que l'audit contredit de Robien et Bussereau sur plusieurs points, mais de toute façon il n'a pas de valeur contraignante...
Je pense qu'il est aussi une façon de remettre en selle certains projets (A24, A32, A51) ou de mettre à l'ordre du jour certains projets qui n'étaient jusqu'à présent qu'évoqués à demi-mots (A110, A13bis Méru - Rouen, Contournement autoroutier de Chambéry).
Quand je parle de contradiction entre le rapport et les prises de position des Ministres, voici quelques exemples:
- le rapport est assez hostile à l'A65, que pourtant le Gouvernement voudrait concéder rapidement (notamment à cause de l'"UDF connection" de Robien - Bayrou...)
- le rapport est plutôt favorable à l'élargissement des autoroutes, notamment l'aménagement sur place de l'A7 dans la vallée du Rhône, plutôt qu'à l'A79, alors que de Robien s'est déclaré franchement hostile à l'élargissement de l'A7
- le rapport ne voit pas de priorité pour l'A110, alors que D. Bussereau a soutenu le projet au parlement
Le rapport est vraiment très intéressant. Je crois qu'on devrait créer une section spéciale du forum avec une discussion par nouveau projet...
Je pense qu'il est aussi une façon de remettre en selle certains projets (A24, A32, A51) ou de mettre à l'ordre du jour certains projets qui n'étaient jusqu'à présent qu'évoqués à demi-mots (A110, A13bis Méru - Rouen, Contournement autoroutier de Chambéry).
Quand je parle de contradiction entre le rapport et les prises de position des Ministres, voici quelques exemples:
- le rapport est assez hostile à l'A65, que pourtant le Gouvernement voudrait concéder rapidement (notamment à cause de l'"UDF connection" de Robien - Bayrou...)
- le rapport est plutôt favorable à l'élargissement des autoroutes, notamment l'aménagement sur place de l'A7 dans la vallée du Rhône, plutôt qu'à l'A79, alors que de Robien s'est déclaré franchement hostile à l'élargissement de l'A7
- le rapport ne voit pas de priorité pour l'A110, alors que D. Bussereau a soutenu le projet au parlement
Le rapport est vraiment très intéressant. Je crois qu'on devrait créer une section spéciale du forum avec une discussion par nouveau projet...
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
A51 par La Croix Haute
Exact j'avais oublié celle là .
Mais l'audit n'est pas dans la logique du scénario Gayssot non plus pour l'A51. Il s'agit d'une véritable autoroute concédée pasant par La Croix Haute ayant vocation à doubler l'A7 et pas d'un "nouvel objet routier" (voie express concédée) à la Gayssot destinée au traffic régional et à dissuader les poids lourds.
Par contre ne connaissant pas le coin, je n'ai pas d'idée sur ce que signifie le passage d'une véritable autoroute par La Croix Haute. J'imagine qu'il faut beaucoup d'ouvrages d'art ???
En ce qui concerne l'A10 dans les Landes, je crois que la commission a du la considérer comme un "coup parti"... en revanche rien non plus sur l'A650 sauf une allusion dans un tableau.
Mais l'audit n'est pas dans la logique du scénario Gayssot non plus pour l'A51. Il s'agit d'une véritable autoroute concédée pasant par La Croix Haute ayant vocation à doubler l'A7 et pas d'un "nouvel objet routier" (voie express concédée) à la Gayssot destinée au traffic régional et à dissuader les poids lourds.
Par contre ne connaissant pas le coin, je n'ai pas d'idée sur ce que signifie le passage d'une véritable autoroute par La Croix Haute. J'imagine qu'il faut beaucoup d'ouvrages d'art ???
En ce qui concerne l'A10 dans les Landes, je crois que la commission a du la considérer comme un "coup parti"... en revanche rien non plus sur l'A650 sauf une allusion dans un tableau.
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
- chauplannaz
- Route Nationale

- Messages : 451
- Enregistré le : lun. 18 nov. 2002 00:54
- Localisation : Ile de France
- Contact :
si anonyme = info-autoroute.com !!
Chacun aura pu noter le peu de projets retenus finalement. Certains hommes politiques critiquent vivement cet audit qui pourtant est bien argumenté de manière générale par ses auteurs...
Je crois que ce rapport souligne principalement le problème du financement des infrastructures.
La fin de l'adossement est en particulier un vrai problème pour les autoroutes. Reste aussi à bien observer ce que les spécialistes appellent l'internalisation des coûts - c'est à dire le cout réel engendré par la route en ce qui nous concerne, et les moyens de les financer. Si faire payer un peu plus les poids lourds est une solution, il doit s'accompagner d'une nécessaire réaffectation de certaines taxe... je pense à la TIPP sur le pétrole et à la TAT (10% sur le coût du péage) qui ne profite pas plus à l'autoroute qu'aux transports en général - ces taxes partant dans les caisses de l'Etat sans que l'on sache à quoi sert concrètement cet argent...

Je crois que ce rapport souligne principalement le problème du financement des infrastructures.
La fin de l'adossement est en particulier un vrai problème pour les autoroutes. Reste aussi à bien observer ce que les spécialistes appellent l'internalisation des coûts - c'est à dire le cout réel engendré par la route en ce qui nous concerne, et les moyens de les financer. Si faire payer un peu plus les poids lourds est une solution, il doit s'accompagner d'une nécessaire réaffectation de certaines taxe... je pense à la TIPP sur le pétrole et à la TAT (10% sur le coût du péage) qui ne profite pas plus à l'autoroute qu'aux transports en général - ces taxes partant dans les caisses de l'Etat sans que l'on sache à quoi sert concrètement cet argent...
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
Depenses
Ca c'est sûr que pour les autoroutes c'est la même chose que pour tous les secteurs de dépenses publiques en France: y a plus de sous dans les caisses...
C'est la même chose pour plein d'autres secteurs, recherche et technologie, espace (voir l'interview récente d'un dirigeant d'Aérospatiale qui menace d'arrêter Ariane
faute de crédits), transports en commun en ville (arrêt de la construction de métros au profit des tramways ou des bus guidés), défense, etc etc
C'est la même chose pour plein d'autres secteurs, recherche et technologie, espace (voir l'interview récente d'un dirigeant d'Aérospatiale qui menace d'arrêter Ariane
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
-
otto
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3501
- Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
- Localisation : Pays-Bas
Metro marécageux.
Il y a un métro à Saint-Petersbourg... et on peut difficilement faire plus marécageux. Plus près de nous, le VAL de Lille passe sous le marais de Lomme (Marais de la Deûle).
Sans compter le projet italien de "metropolitana lagunare" qui reliera l'aéroport à ... Venise!
Avec les techniques de forage par tunnelier à bouclier à pression de boue (technique utilisée notamment pour le creusement du Tunnel sous la Manche, des métros de Lille, Rennes, et Toulouse, et de l'A86 Ouest), il est relativement facile de passer dans des zones humides.
Je crois surtout que la municipalité de Bordeaux a choisi d'appliquer le bon vieux principe "qui veut noyer son chien...".
metroPlanet Saint-Petersbourg
metroPlanet Lille
Sans compter le projet italien de "metropolitana lagunare" qui reliera l'aéroport à ... Venise!
Avec les techniques de forage par tunnelier à bouclier à pression de boue (technique utilisée notamment pour le creusement du Tunnel sous la Manche, des métros de Lille, Rennes, et Toulouse, et de l'A86 Ouest), il est relativement facile de passer dans des zones humides.
Je crois surtout que la municipalité de Bordeaux a choisi d'appliquer le bon vieux principe "qui veut noyer son chien...".
metroPlanet Saint-Petersbourg
metroPlanet Lille
Modifié en dernier par otto le sam. 22 mars 2003 19:03, modifié 1 fois.
