[ Pays-Bas ] Autoroutes et réseau routier néerlandais

[CborG]

Bonjour!

My french isn't very good so i'll adress you in english

I've stiched together some dutch motorway junctions (exchangeurs?) using the aerial photos from MS LiveEarth. I hope you like it:

Almere, A6xA27:



Beekbergen, A1xA50:



Drachten, A7xN31:



Europaplein (M'tricht): A2xN2



Europaplein (Groningen) N7xA7:



Gouwe, A12xA20:



de Hogt, A2xA67:



Julianaplein, A7xA28:



Kerensheide, A2xA76:



Kethelplein, A4xA20:



Kleinpolderplein, A13xA20:





Kruisdonk, A2xA79:



Kunderberg A76xA79:



Leenderheide A2xA67:



Maanderbroek, A12xA30:



Neerbosch, A73x?:



Oudenrijn, in een vierluik, A2xA12:



Prins Clausplein, A4xA12:



Ridderkerk Noord, A15xA16:



Ridderkerk-south, A15xA16:





Rijnsweerd, A27xA28:



de Stok, A17xA58:



Terbregseplein, A16xA20:



Vaanplein, A15xA29:



Velperbroek, A12xA348:



Waalsdorperplein, N14xN44:



Waterberg, A12xA50:



Zaarderheiken, A67xA73:



Zoomland, A4xA58:



Au revoir!

[Maastricht]

It's always surprising to see some of those uncompleted interchanges, really impressive, warm thanks.

[impala80]

Beautiful and efficient.
I think the main difference beetwen dutch and french junctions (échangeurs) is the size.
It's smaller in France, the turns on ramps are short. In holland, the turns on ramps are made to allow the vehicules to keep a high speed when they change of motorway. It's possible to arrive at the end of the accelerating lane at the same speed that the vehicule on the motorways, so it's safer.
In France, there is often vehicles at a speed of 60-70 km/h at the end of the accelerating lane and it can be dangerous when they enter the right lane of the motorways.
There is no speed limit on the ramp beetwen the A58 from Goes and the A4 to Antwerpen and it's safe to drive on it at 100km/h. I was surprised the first time I drove here.
(ici)
And there is often truck drivers (from north?) surprised with the short turn on french ramps and they ovetrurn their truck in the ditch.
Tot ziens.

[CAC+]

Yes, there are good junctions, I think impala is right, these are the main difference between french and dutch junctions.

These are nice junctions yeah !

[marsupilud]

By the way, how can you capture such whole pictures from maps.live / Live Earth ?

[CborG]

^^Simple! I used PrintScreen and stitched them together in MS paint

[mramelet]

Je passe tous les jours a l'echangeur Oudenrijn (Utrecht, c'est celui qui est tellement grand qu'il tient sur plusieurs photos!), et c'est vrai qu'il est impressionnant. Ce qui est marrant, c'est d'avoir son GPS allume a ce moment la. On voit des voies de partout! Et ca risque de se complexifier encore, puisque des travaux vont faire passer la A2 sur 4x3 voies au lieu de 2x3, en creant un periph' d'Utrecht parallele a l'A2. Donc autant d'entrees sorties supplementaires dans les autres directions, le troncon central n'etant pas relie a toutes les sorties locales.

I am crossing every day the Oudenrijn knopunt, and it's really amazing. I like especially when you turn on your GPS and see all the roads coming from everywhere
And it will be even more complex in the future as they are building a ring to West Utrecht along the A2, which will change 2x3 lanes to 4x3 lanes. This will multiply the in and outcome possibilities

[eomer]

Dutchs knows how to build interchanges....and they don't have many space. We should do the same in France: ours are absolutly crapy.

[CborG]

Area's around Amsterdam have been added to the birds-eye view modus in Virtual Earth. Most of the junctions in the motorways around Amsterdam are now visible.

JC Amstel, A2xA10:


JC Badhoevedorp, A4xA9:


JC Coenplein, A8xA10:


JC Diemen, A1xA9:


JC De Hoek, A4xA5:


JC Holendrecht, north and south, A2xA9:



JC Velsen, A9xA22:

[Biglower]

J'ouvre ce nouveau sujet car je suis actuellement aux Pays-Bas et je suis assez impressionné par leur réseau routier. En fait je suis même admiratif. On dit que c'est le pays du vélo mais ce n'est pas pour ça que la voiture et ses infrastructures sont délaissées.

L'organisation est un peu à  l'américaine avec des axes principaux très larges (limités à  50 en ville) avec des pistes cyclables de chaque côté de la route, et des rues secondaires, souvent en zone 30. Les vélos sont prioritaires aux RP et à  certaines intersections comme une rue secondaire qui croise perpendiculairement une avenue principale.

Les carrefours d'avenues sont souvent à  au moins 3 ou 4 temps (donc un peu longs), mais avec des voies pour tourner de chaque côté et sur de grandes longueurs. Et surtout, ils sont tous intelligents avec des capteurs longs de plusieurs mètres sur chaque voie, des priorités aux voies de bus partout. Les feux sont signalés souvent 300 mètres avant par des signals clignotants.
Le système de feux aux entrées d'autoroute est assez présent (au moins autour d'Amsterdam), mais il n'est pas vraiment respecté. Les modulations de vitesse sur autoroute sont largement appliquées et ça varie de 100 à  50 en passant par 90 et 70, selon l'enconbrement. Ca aussi c'est moyennement respecté mais ça a le mérite d'exister et de marcher un peu quand même je pense.
La largeur des voies est souvent très confortable hors autoroutes et la signalisation abondante et en plus c'est la même qu'en France, pratique.

Bref, j'aimerais qu'on soit aussi bien équipés et aussi bien organisés en France qu'en Hollande. Leur aménagement des axes et des villes est vraiment impeccable. Tout est très bien organisé.

J'essaierai de poster quelques photos si ça en intéresse certains et d'autres infos si ça me revient.

[mramelet]

Biglower, +1!
Comme tu dis, les carrefours ont souvent un tourne a gauche, un tout droit et un tourne a droit.
Donc les cycles sont assez longs, MAIS il y a des detecteurs de presence quasiment tout le temps, ce qui fait que tu n'attends pas des cycles pour rien. A savoir aussi que les velos et les pietons ont leur propre feu qu'ils declenchent (et qui sont separes, un velo traversant plus vite qu'un pieton). Et parfois une petite voie bus prioritaire sur tout le reste histoire de corser tout ca!
Et tout est optimise pour ne pas se croiser (par exemple les 4 tourne a droite vont se declencher en meme temps, les 2 tout droits, et 2 tourne a droite en meme temps sauf si un velo ou pieton a demande l'appel en parrallele, dans ce cas le tourne a droite sera desactive).
C'est vraiment très impressionnant a voir, j'en ai un juste en dessous de mon bureau depuis ma fenetre, et je passerai des heures a contempler simplement les cycles de feu! (j'ai la totale avec des tourne a droite gauche, pietons cycles et bus!)

Autre chose tres appreciable, les detecteurs de bouchons, avec affichage dynamique des vitesses lorsque ca coince devant. Tres impressionnant et efficace aussi

[Biglower]

Comme toi, je pourrais passer un moment à  regarder les cycles. D'ailleurs, c'est un peu ce que j'ai fait quand j'ai pris des photos. Mais on prend encore plus de plaisir en conduisant.

Et c'est vrai que les détecteurs de bouchons très nombreux sont très pratiques et les panneaux de vitesse variables aussi. Par contre, j'ai l'impression, que comme les Français, les Hollandais respectent moyennement les limites. Pareil pour les feux de bretelles d'autoroute. Est-ce que tu confirmes ?

Bon allez, ça vaut bien quelques photos :



Un exemple de ces feux pour vélos, peu respectés quand le trafic des rues traversées est assez faible, comme ici.



Là , j'ai haluciné. Ils ont fait un tunnel (et pas un petit), pour passer sous une avenue et juste pour les cyclistes et piétions. Et en plus, cette piste ne dessert qu'un très petit quartier résidentiel au bord d'un canal ! L'exemple type d'un investissement sur-dimensionné.



Là , ce sont les panneaux variables pour les vitesses sur les autoroutes. (comme il n'y a pas d'embouteillages, ils sont éteints)



Comme quoi, quand ils ont quelque chose en tête : des panneaux de direction spécialement pour les vélos !!

J'ai plein d'autres photos, notamment des RP avec pistes cyclables, car j'ai vraiment craqué sur leur organisation des réseaux mais je vais pas vous surcharger. Et puis toi mramelet, tu connais.

[guy21]

J'ai travaillé 4,5 ans pour une société néerlandaise et je confesse que c'est un vrai plaisir de rouler là -bas en voiture. On se sent vraiment en sécurité: carrefours avec séparation des flux, signalétique très claire, autoroutes à  virages et bretelles larges, chantiers bien signalés avec un fléchage assez particulier mais très efficace par système de chiffres ou lettres, etc...
A vélo aussi: les réseaux auto et vélo sont réellement séparés.

[impala80]

C'est efficace aux Pays Bas : on circule bien sans perdre de temps et en sécurité.
Il y a beaucoup plus de cedez le passage que de stop aux carrefours qu'en France car ils sont bien conçu avec une bonne visibilité.
Les feux intelligents avec detecteurs de présence rende les carrefours a feux tres efficaces (il ne faut mollir pour démarrer au feux sous peine qu'il passe rapidement à  l'orange). C'est beaucoup mieux (et moins cher) que tous les rond point qu'on voit en France. Il y a en beaucoup moins la bas, ils osnt plus petits et sur des routes a faible traffic.

[mramelet]

Je confirme que comme en France, les limitations de vitesse ne sont pas toujours super bien respectées.
Quand on voit 50 ou 70 qui s'allume pour signaler un bouchon, tout le monde ne respecte pas forcement, mais tout le monde sait quand même qu'un bouchon va se former, et donc est prêt a ralentir.
Pour ma part, et comme beaucoup d'autres quand meme, je leve le pied, ce qui fait que le bouchon se "dilue" car ce qui provoque les bouchons, c'est souvent les coups de frein.

Sinon pour les déviations, il y a effectivement un systeme de lettres et de chiffres, en general parlant. Exemple, la route vers Utrecht est deviee, ils vont te mettre des panneaux jaunes (deviation) avec la lettre "U"
L'énorme avantage, c'est que tu peux comme ça gérer tout plein de déviations en simultanée, sur de longues distances. Impossible a faire en France avec nos pauvres panneaux "Déviation" qui sont identiques partout. C'est tres ingenieux.

Pour reagir sur la photo du tunnel velo, tu as dit que c'etait surdimensionne car tu n'as probablement pas vu le flot de cycliste qu'il doit y avoir aux heures de pointe.
Il n'y a pas d'equipement surdimensionne pour les cyclistes ici, il faut voir la taille des flots. Ici, ils ne considerent pas le cycliste comme la 5eme roue du carrosse, et n'hesitent donc pas a faire des ouvrages de qualite shuntant totalement la route.
Bien sur qu'on aurait pu aussi faire un carrefour a niveau avec des feux, mais dans ce cas, c'est beaucoup moins facile pour les enfants. Car ici, tu vas a l'ecole en velo tres tot tout seul.

[Biglower]

J'avoue que j'ai du mal à  imaginer un fort trafic à  cet endroit. Pour juger par toi-même :
http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr&ie= ... 434377e9aa

En rouge le tunnel
En vert, les pistes cyclables alentours

Par contre, je veux bien croire que quand on a des enfants, c'est beaucoup plus pratique et plus sûre. Et aussi, l'avenue est très passante.

[mramelet]

Ok je vois le truc. C'est a Ijmuiden, ca, non? Je connais bien car j'ai de la (belle) famille la bas
La route qui est shuntee est une route qui rejoint le centre d'Ijmuiden a l'autoroute (je sais plus laquelle, A22 je crois, dans tous les cas elle rejoint l'A9). Et ca permet aussi de rejoindre A'dam directement le long du gros canal.
Autrement dit, il y a beaucoup de trafic, et ca roule vite (meme si le long du canal c'est limite a 50 avec des radars partout)
Donc a mon avis le truc c'est pas parce qu'il y a beaucoup de cyclistes, mais plutôt parce qu'il y a beaucoup de voitures!
Donc ca me semble plutot logique comme construction, meme si c'est pour peu de gens. Ca permet d'ameliorer serieusement la securite, et la fluidite des deplacements

Sinon j'avais pas reagi sur les feux des bretelles d'autoroute. En general, c'est couple a un radar.
Ils ont d'ailleurs des panneaux que j'adore pour les signaler:
Feu vert = 1 auto
Feu rouge = 1 photo!

[Biglower]

En effet, c'est à  Ijmuiden et c'est vrai que cette route est très passante.

Pour les feux de bretelle, je n'ai pas remarqué de radars ou de panneaux mais c'est peut-être parce que je suis passé trop vite (mais le feu était devenu vert ).
Et puis c'était un peu bizarre car il y avait deux files de voiture et je crois qu'il y avait un feu différent pour chaque file. Au cas où tu connaîtrais, je te montre l'endroit sur google maps

[mramelet]

Ah oui je connais bien l'endroit, ma femme bossait dans le batiment qui est juste au bord de cette bretelle (Coengebouw) jusqu'a il y a peu!
Pour les panneaux, ce n'est pas partout, dans la region d'Utrecht il y en a pas mal. C'est ce qu'ils appellent les toeritdosering : des feux qui ne s'allument que lorsque la route est bouchee, pour "doser" l'entree sur l'autoroute et eviter de tout coincer.
Parfois, ils laissent passer 2 voitures par cycle de feu (et on a donc la variante : Bij groen max 2 autos, bik rood een photo )

J'ai essaye de te trouver une photo, mais je trouve pas

[paskwa]

Après un petit tour aux Pays Bas : je confirme que les travaux d'élargissement de l'A2 (Amsterdam Utrecht) sont toujours en cours de réalisation :

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=597528

ainsi que ceux de l'axe Amsterdam La Haye (passage de 2x3 à  2x5 voies !!!)

http://www.verkeerenwaterstaat.nl/Image ... 231989.pdf

Aucun saranaute ne réside aux PB (ou à  proximité ?)