[ Numéros ] Lettres étranges : F18, F8, G5 ...

Alex51 · Message par **Alex51** » mar. 15 août 2006 17:45

Bonjour,

Depuis quelques temps, je m'interroge sur le fait que quelque soit la carte que je regarde (sauf peut-être la Michelin) la N286 et surtout la N118 sont considérées comme des autoroutes (notamment au niveau des indicateurs de trafic sur autoroute, qui la font toujours apparaître).
Alors, qu'en est-il ? Cette VE est-elle vraiment une réplique fidèle d'autoroute ? A-t-elle été récemment déclassée ? Est-il question au contraire de la "surclasser" ? Y'a t'il des oppositions locales ou toute autre complication admibistrative qui la condamne à rester une RN pour toujours ?... tout éclairage sera le bienvenu !

Merci pour vos réponses...

luchar · Message par **luchar** » mar. 15 août 2006 18:03

Simplement parce qu'elle est un des axes principaux de l'IDF.... Les indicateurs indiquent aussi la Francilienne comme autoroute, alors que seule la partie Nord Est de celle ci est une autoroute; le reste étant une VE ou simple 4 voies sans restrictions (au niveau Ste Geneviève des Bois)... Même chose pour l'A86 qui a un morceau classée en VE. Il n'y a que sur SARA où l'on fait la différence entre VE, autoroute, etc.... L'automobiliste lambda s'en fout un peu....

Ced · Message par **Ced** » mar. 15 août 2006 19:07

Il me semble qu'un moment elle fut appellée F18 donc considérée de fait comme une autoroute...
Mais bon c'est actuellement une VE, elle en a d'ailleurs les caractéristiques... On est loin de l'A6 ou A1....

Message par **Maastricht** » mar. 15 août 2006 19:15

Oui, F18 a effectivement été le nom du projet, mais n'a visiblement pas été utilisé en conditions réelles (quelques cartes le font apparaître, mais jamais les Michelin qui sont je pense un gage de sérieux en la matière). On a un temps parler de relier Sèvres à la porte de St Cloud via cette autoroute. Cependant je ne pense pas qu'elle puisse être intégrée au réseau actuel : virages et dévers trop importants à Sèvres et Bièvres, échangeurs à revoir à Orsay ... Cela n'apporterait rien qui plus est, une mise aux normes autoroutières n'entrainant pas systématiquement une hausse des limitations.

Pour ce qui est de la N286, elle faisait aussi un temps partie d'un projet autoroutier, la G12, abandonné depuis des lustres. La N12 ne devant pas recevoir de statut autoroutier, il en sera certainement de même pour la N286.

FDH · Message par **FDH** » mar. 15 août 2006 20:28

Maastricht a écrit :Oui, F18 a effectivement été le nom du projet, mais n'a visiblement pas été utilisé en conditions réelles (quelques cartes le font apparaître, mais jamais les Michelin qui sont je pense un gage de sérieux en la matière).

Si, si ! J'ai une carte Michelin de 1976 (environ) où l'actuelle N118 est appelée, suivant les tronçons, F18, N187 ou N306

luchar · Message par **luchar** » mar. 15 août 2006 20:33

J'ai mieux: une carte de 72 de l'IDF (Michelin 96) avec la "118" en construction entre Igny et l'A10... et elle est appellée RN446 de l'A10 à Saclay et RN306 de Saclay à Bièvre (fin de la 4 voies).

En fait ces différentes numérotations viennent du fait que la "118" double les RN446 (récupérée par la Francilienne et la "118") et les RN306....

Alex51 · Message par **Alex51** » jeu. 17 août 2006 20:07

Merci pour les réponses.

Donc si j'ai tout bien compris et tout bien résumé c'est une ancienne autouroute déclassifiée pour cause de non respect des nouvelles normes de l'époque, mais qui reste un si axe vital pour l'IdF qu'on l'entretient quasiment comme une autoroute (surveillance des densités de flux etc) et qu'elle l'est restée dans les moeurs...

Message par **Maastricht** » jeu. 17 août 2006 20:27

Donc si j'ai tout bien compris et tout bien résumé c'est une ancienne autouroute déclassifiée pour cause de non respect des nouvelles normes de l'époque,

Non, il était prévu d'en faire une autoroute mais ça n'a jamais été le cas dans les faits, l'évolution des normes depuis la naissance du projet ayant rendu impossible toute transformatino en autoroute.

gato76680 · Message par **gato76680** » mar. 19 sept. 2006 16:38

Je pense que F 18 a été créé à partir de la RN 187 qu'elle doublait entre Sèvres et le Petit-Clamart. Le nom était célèbre du fait des bouchons, (déjà !) ; à l'époque, la RN 118 reliait Albi aux Pyrénées.
Donc N 18(7)

F 18

N(1)18

Message par **Maastricht** » mar. 19 sept. 2006 18:32

Voui, mais pourquoi diable ce F assez incongru il faut bien dire ?

gato76680 · Message par **gato76680** » mer. 20 sept. 2006 13:49

Pourquoi F ? Voui, c'est assez mystérieux. À l'époque, c'était un peu l'anarchie dans les lettres. A, B & C étaient utilisés pour des autoroutes, D pour les départementales, E pour les européennes, F pour des voies rapides, G & H pour des autoroutes, N pour des nationales & R pour des projets de voies rapides.
Je suppose que l'on pensait créer une nouvelle catégorie correspondant à nos voies express et que c'était la première. Il y avait aussi la F12 qui n'a jamais été réalisée.

Message par **Maastricht** » mer. 20 sept. 2006 18:07

Non, visiblement les lettres de A à H ont été utilisé par des autoroutes ... On peut citer :
A1
B3
C52
D6
E6
F2
G4
H3

Pas vu par contre d'indicatif I ou suivant.

gato76680 · Message par **gato76680** » jeu. 21 sept. 2006 12:14

Mais le F2 n'est jamais devenu une autoroute. Je ne vois que le F15 qui soit passé de F à A. Yena d'autres ?

FDH · Message par **FDH** » jeu. 21 sept. 2006 13:11

gato76680 a écrit :Mais le F2 n'est jamais devenu une autoroute. Je ne vois que le F15 qui soit passé de F à A. Yena d'autres ?

Oui, la F11, devenue A81

vivelescartes · Message par **vivelescartes** » dim. 15 oct. 2006 16:09

F18, c'est ainsi que cette voie s'appelait, est la succession de doublement de voies :
- la N 187 de Sèvres à Petit Clamant;
- la N 306 de Petit Clamart au Christ de Saclay
- la N 446 du Christ de Saclay à A10 la Folie Bessin

à la suite, l'ex F 6 devenue francilienne est le doublement de la N446 de la Folie Bessin à A6

Il s'agissait d'une voie rapide à caractère local (financé par de Conseil général de l'essonne en particulier Elle n'a été intégrée (en l'état) au réseau régional que bien plus tard, puis à la Francileinne, et il n'a jamais été question de la modifier. La véritable autoroute était ailleurs .... donc nulle part.

le pourquoi F vient du fait que les VR régionales étaient toutes dénommées d'une lettre avec le chiffe correspondant à la RN ou à l'aitoroute nationale la plus proche (dans les années 70)

exemples :
C6, ce branchait sur A6
F 15 sur A15

ici, le F 18 vient de la N 187 où on n'a pris que les 2 premiers chiffres

Vous trouvez ça idiot ?

Message par **Maastricht** » dim. 15 oct. 2006 16:34

le pourquoi F vient du fait que les VR régionales étaient toutes dénommées d'une lettre avec le chiffe correspondant à la RN ou à l'aitoroute nationale la plus proche (dans les années 70)

Mais là où je me perds toujours, c'est pourquoi le F ...

Visiblement à chaque intersection avec une autoroute, on passait à la lettre suivante : ex avec l'A6

A6 Paris-Lyon
1ere intersection : B6 vers Orly
2eme : C6 vers Longjumeau
3eme : D6 vers Draveil
4eme : E6 vers Corbeil
5eme : F6 vers Monthléry
6eme : G6 vers Dordives
7eme : H6 vers Dijon

Jusque là ça va, c'est logique.

Mais après on a droit aux bizzareries du type F13, F18, F2, H3, pour lesquels je ne trouve pas ou peu de prédécesseurs dans l'ordre alphabétique (C13, B3, mais c'est à peu près tout ...)

Alex51 · Message par **Alex51** » dim. 15 oct. 2006 19:06

Des projets ?

Message par **Maastricht** » dim. 15 oct. 2006 20:01

Possible, mais je n'ai jamais entendu parler de trucs du genre G3 ou C18, et je doute qu'ils aient jamais existé...

glouby · Message par **glouby** » ven. 16 févr. 2007 18:23

En allant sur Sytadin, je suis tombé sur le site http://www.routes-nationales91.fr/ sur lequel on apprend qu'une enquête publique est en cours pour le réaménagement du ring des Ulis. Je vous laisse découvrir. En gros, suppression des bretelles d'accès intérieures au ring (Venant de la N118) et création de bretelles plus au sud et de quelques RP supplémentaires.

Message par **G.E.** » mar. 18 mars 2008 10:18

Je ne sais pas si vous le saviez, mais les voies parallèles à l'A6 entre Evry et Courcouronnes s'appelaient F8 Est et Ouest à l'origine...

La F6 au Nord de Corbeil (entre l'A6 et la D33) est quant à elle devenue RN447 puis RN104...