Le premier train de fret privé sur le réseau français

luchar · Message par **luchar** » dim. 29 mai 2005 23:39

Article à lire sur France 2

http://info.france2.fr/france/11008634-fr.php

Message par **G.E.** » lun. 30 mai 2005 08:36

Dire que cette circulation a été reportée après le référendum...
Raté !!!

Message par **Alexandre** » mar. 31 mai 2005 16:03

En tout cas, vivement que ca commence!

Message par **G.E.** » mar. 31 mai 2005 16:56

C'est fait !!!

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 417,0.html

Eric · Message par **Eric** » mar. 31 mai 2005 17:55

Il n'y a qu'en faisant jouer la concurrence que le transport de marchandises par train sera attractif et que les prix pourront baisser.

Message par **G.E.** » mar. 31 mai 2005 18:05

Donnons au privé, comme en Allemagne, les lignes que la SNCF ne veut plus ! C'est pas être libéral que dire çà : les régions économiseront de l'argent et le service sera de qualité !

Eric · Message par **Eric** » mar. 31 mai 2005 18:10

Je comprends pas bien.

Si la SNCF abandonne des lignes c'est que ne sont pas du tout rentables.
pourquoi le privé en voudrait alors ?

Message par **G.E.** » mar. 31 mai 2005 18:55

La SNCF est une entreprise structurellement déficitaire de 1,7 MM€ par an prise en charge par l'Etat au titre du service public !

Elle et RFF ont une dette abyssale de 34 MM€ !!!

Des chiffres très récents ici :

http://caderange.canalblog.com/archives ... 60608.html

EFFRAYANT !!! Et dire que la SNCF elle fait officiellement des bénéfices ! Mais elle ne réduit pas sa dette ! Quant à RFF, c'est un gouffre financier puisqu'il n'est pas abondé par l'Etat...
Quand on lit : payé par RFF à x% et l'Etat à y%, l'Etat finance y + une fraction de x indirectement, mais le complément n'est pas payé par les péages de la SNCF et c'est le trou !!!

Or, que va-t-il se passer ? Le fret s'est ouvert hier à la concurrence ! Et pour les voyageurs, ce sera en 2009 !

Des parts de marché très juteuses vont ficher le camp avec la libéralisation et qui va prendre en charge la dette ???
Poser la question, c'est s'exposer à 3 semaines de grève !...

Donc, on fait le ménage : moins d'emplois créés que de départs, lignes à l'abandon ou au service volontairement dégradé... pour en arriver au bus ! C'est sûr que Lyon-Nantes et maintenant Lyon-Bordeaux en TGV plutôt qu'avec de vieux et bruyants turbotrains (aujourd'hui à la casse), y'a pas photo !!!

Or, les régions participent : achat de matériel, rénovation des gares, véritable politique commerciale et subventions à certaines lignes ! Voilà de quoi attirer de nouvelles compagnies à coûts réduits, si on les laisse rentrer !!!

Fantomas · Message par **Fantomas** » mar. 31 mai 2005 21:45

Eric a écrit :Je comprends pas bien.

Si la SNCF abandonne des lignes c'est que ne sont pas du tout rentables.
pourquoi le privé en voudrait alors ?

Peu de lignes sont rentables au sens strictement économique. Il faut donc que la collectivité finance le déficit d'exploitation : la région dans le cas des TER, le STIF pour l'IdF, et l'état, normalement, pour les liaisons interrégionales qui relèvent de l'aménagement du territoire. Mais la SNCF ne peut pas assumer seule le financement de ces relations qui sont soit-disant ultra-déficitaires, en plus, elle veut s'en débarrasser pour se concentrer sur le TGV, plus rentable (quand on demande un Lyon-Bordeaux en train, on se voit d'abord proposer des trajets en TGV via Paris, et pour prendre les liaisons transversales, il faut vraiment en vouloir!). L'Etat, je sais pas trop ce qu'il fait là dedans, mais il laisse faire.
Mais si une autorité organisatrice veut financer une pareille liaison et que la SNCF n'en veut pas, ce serait alors intéressant d'avoir un autre opérateur!

En revanche, au niveau des régions, je sais pas si les tarifs basseraient pour les usagers. De plus en plus, c'est la région qui décide, et propose des tarifs déjà intéressants!

laurent · Message par **laurent** » mar. 31 mai 2005 22:38

et comment ça c'est passé ? il n'y a pas eu de tentatives d'arrêt par blocage des voies ?

luchar · Message par **luchar** » mar. 31 mai 2005 23:00

Et puis la privatisation n'est pas une fin non plus... Y a qu'à voir aux US ou plus proche de vous, l'UK... Et il y a des morts...

Message par **Alexandre** » mer. 01 juin 2005 07:31

Mise en concurrence ne veut pas dire privatisation!!! Arrêtons de faire cet amalgame!!!!

raoul · Message par **raoul** » mer. 01 juin 2005 08:20

Surtout que en Grande-Bretagne, le réseaux était déja en mauvais état au moment de la privatisation

laurent · Message par **laurent** » mer. 01 juin 2005 15:41

luchar a écrit :Et puis la privatisation n'est pas une fin non plus... Y a qu'à voir aux US ou plus proche de vous, l'UK... Et il y a des morts...

oui en GB n'importe quoi a été fait concernant le rail.

En France il serait possible que RFF reste public et que des opérateurs empruntent contre péage le réseau RFF, cela sous licence avec cahier des charges à respecter.

Message par **G.E.** » mer. 01 juin 2005 15:47

C'est exactement ce qui va se passer dès qu'on laissera d'autres compagnies inonder le marché intérieur !