[ IdF ] Orlyval

[Jake Sully]

La ligne aura toujours une utilité pour les liaisons internes à l'aéroport (à condition de déplacer le centre de maintenance de la ligne plus proche de l'aéroport).

A voir après si la plateforme de l'infra démantelée ne peut pas servir à autre chose (emprise d'une partie de l'Interco Sud LGV, voie verte entrée la coulée verte sud 92 et l'aéroport, etc.). Mais ce serait bête de laisser la plateforme pourrir comme ça dans le vide (déjà que c'est bête de ne pas avoir repris OrlyVal comme amorce du M18)

[rafi]

Article du Parisien sur l'avenir d'Orlyval :

Grand Paris : l’avenir d’Orlyval compromis après le prolongement de la ligne 14 jusqu’à l’aéroport

L’ouverture, en 2024, d’une liaison directe entre Paris et Orly (Val-de-Marne) va enlever beaucoup de son intérêt à cette navette automatique qui relie l’aéroport à la gare RER d’Antony (Hauts-de-Seine), déjà peu fréquentée. Île-de-France Mobilités n’a pas encore décidé de son avenir.

article complet (payant) : leparisien.fr

en résumé :
- la ligne n'a jamais trouvé son public.
- les rames circulent presque à vide
- la mise en service de la ligne 14 puis de la ligne 18 donnera un coup fatal à la ligne : + long et + cher (9,30 € non inclus dans navigo + RER pour rejoindre Paris)
- la ligne perdurera tel qu'elle est actuellement jusqu'à la mise en service de la ligne 14 à Orly en 2024.
- IDFM ne veut pas en faire un sujet, car n'envisage pas d'investir dans cette ligne que ce soit une transformation en mini-métro (80 M€ partisans ; 200 M€ IDFM) ou une déconstruction (140 M€)
- IDFM semble donner RDV après la mise en service des lignes 14 et 18 pour évaluer l'avenir de la ligne.

A mon avis le sort d'Orlyval est déjà annoncé (à demi-mots) :
ligne sera simplement fermée et l'infra abandonnée sans démantèlement.

Cette ligne est quand même aberrante.

9,30€ pour quelques minutes jusqu'au RER à Antony ! A l'époque ou tout était possible, il paraît surprenant qu'une branche du RER B n'ait pas directement desservi Orly.

Je comprends pourquoi la navette Orly'Bus est pleine à craquer.

[eomer]

Cette ligne est quand même aberrante.

9,30€ pour quelques minutes jusqu'au RER à Antony ! A l'époque ou tout était possible, il paraît surprenant qu'une branche du RER B n'ait pas directement desservi Orly.

Je comprends pourquoi la navette Orly'Bus est pleine à craquer.

Ligne Orlyval mal conçue : on n'a jamais étudié réellement les besoins et attentes des usagers potentiels. Ceci dit, l'alternative de la SNCF qui aboutissait au RER C à Pont de Rungis était encore plus mauvaise.

Pour ce qui concerne le line entre les terminaux, ça peut rester en l'Etat mais pas sur que cela concerne bcp de passagers.

Bref, la vraie solution, c'est la M14.

[padawan53]

Cette ligne est quand même aberrante.

L'aberration je pense est d'avoir fait un terminus à Antony qui n'est en correspondance avec rien...
Il aurait été plus intelligent d'aller jusqu'à la Croix de Berny (RER B + TVM + T10)

Bref, la vraie solution, c'est la M14.

Pour les déplacements Paris intra-muros <=> ORY, oui.

[JMB]

L'aberration je pense est d'avoir fait un terminus à Antony qui n'est en correspondance avec rien...

Si le RER B. A l'époque pas de TVM et encore moins de T10

[tml]

Si le RER B. A l'époque pas de TVM et encore moins de T10

Et à l'époque, le RER B n'était pas saturé comme aujourd'hui.

Pour moi c'est là le point noir d'Orlyval : rejoindre ou venir de Paris avec des bagages dans des rames bondées ou par une ligne qui perd en régularité par sa surfrequentation...

Bref, la vraie solution, c'est la M14.

Pour les déplacements Paris intra-muros <=> ORY, oui.

La correspondance M15 à Villejuif IGR sera très performante pour la desserte de la petite couronne.

Après, on peut citer aussi la correspondance M14/RER C à Pont de Rungis, sachant que la modernisation en cours Massy/Valenton améliorera la cohabitation RER/TGV en permettant de prolonger un certain nombre de missions terminus Pont de Rungis jusqu'à Massy-Palaiseau.

Si on ajoute le M18 et le prolongement du T7 jusqu'à la gare de Juvisy.

la desserte aéroportuaire sera significativement améliorée pour tous dans la prochaine décennie !

[Alexandre]

Sans oublier le prolongement du T9 aussi !

[benjisop]

Sans oublier le prolongement du T9 aussi !

Ce dossier n'est pas au point mort ? C'est ce que les articles de presse sortis au moment de l'ouverture de la ligne semblaient indiquer.

[JFS]

Est-il envisageable de prolonger T10 en reprenant le tracé d'Orlyval (sous réserve de la faisabilité et du coût de la mise au gabarit, ainsi que de la réalisation du virage à la Croix de Berny) avec la création de stations intermédiaires ?

On obtiendrait alors une liaison tramway Orly - Antony - Croix de Berny - Clamart (et peut-être à terme, Boulogne Billancourt), complémentaire aux lignes du GPX.

[otto]

Dans une interview à Parigo, V. Pécresse annonce l'arrêt d'Orlyval en 2027 au plus tard, le démantèlement de son infrastructure ferroviaire et le remplacement par des navettes routières autonomes.

[Guillaume]

Dans une interview à Parigo, V. Pécresse annonce l'arrêt d'Orlyval en 2027 au plus tard, le démantèlement de son infrastructure ferroviaire et le remplacement par des navettes routières autonomes.

Elle en parle ici : https://www.france.tv/6098519-le-prolon ... ne-14.html

Le choix n’est pas encore fait mais devrait l’être d’ici quelques mois.

2027 correspond à la date nécessaire de remplacement du matériel et à l’arrivée de la ligne 18 à Orly qui va prendre une bonne partie des voyageurs restant d’Orlyval après ceux basculant sur la 14 à partir de demain.

Pecresse privilégie une desserte locale et effectivement évoque une navette autonome.

Le tramway permettrait effectivement d’amener plus de flux mais il y a un problème de gabarit sur la partie aérienne et il faut faire le trajet depuis Croix de Berny.

[CG]

Valérie rêve en effet d’un super Urbanloop pour remplacer le VAL… mais l’on risque de payer bien cher un matériel spécifique et innovant dont la pertinence reste à démontrer, avec une durée de vie qui pourrait être deux fois moins longue.

J’aime bien l’idée de prolonger le T10, mais la reprise d’infrastructure risque d’être vraiment très coûteuse même en se limitant à une voie unique.

[florentr]

Je préférerais vraiment la modernisation d'Orlyval avec ajout de stations... si c'était financable.

Certes, la ligne pourrait sembler trop courte, mais c'est quand même bien d'avoir une vraie alternative au M14 pour aller à Orly.

C'est vrai qu'il y a, ou qu'il y aura, des alternatives... moins efficaces :
- Orlybus,
- T7
- M14 jusqu'à pont de Rungis puis RER C
- et bientôt M18 puis RER B (c'était quand même mieux pour Paris de faire Orlyval jusqu'à Antony)

Surtout qu'orlyval arrive proche des aérogare, et qu'antony est plus proche de Paris.

[dark_green67]

Décision normalement d'ici mi-2026 :

Val-de-Marne : les élus poussent les feux sur le devenir d'Orlyval

La navette a perdu une grande partie de son utilité avec l'ouverture de la ligne 14 du Grand Paris Express mais le plan de développement de l'aéroport d'Orly ouvre des perspectives et les élus locaux poussent à une reconversion d'Orlyval. Une nouvelle salve d'études vient d'être votée par la région Ile-de-France. Le département du Val-de-Marne salue une « étape importante ».

La réflexion sur le devenir de la navette Orlyval, plombée par l'arrivée de la ligne 14 du Grand Paris Express à l'aéroport d'Orly (Val-de-Marne), se poursuit. Le conseil régional d'Île-de-France a voté lors de sa commission permanente, jeudi 20 novembre, une convention de financement avec l'Etat, Aéroports de Paris (ADP) et Île-de-France Mobilités, relative au programme d'études sur la transformation d'Orlyval. Le document, qui confie la maîtrise d'ouvrage des études à Ile-de-France Mobilités et liste des engagements financiers, fixe aussi la conduite du programme d'études menées sur le devenir d'Orlyval. Les études ont été lancées dans le cadre du contrat de plan Etat-Région (CPER) 2023-2027. La décision sera prise à la mi-2026.

Mise en service en 1991, la navette Orlyval facilite le déplacement entre les terminaux via la gare de RER d'Antony, mais les analystes prévoient que seuls 2 % des usagers du sud du RER B auront encore intérêt à emprunter cette liaison à terme. D'autant que la ligne 18 du Grand Paris Express desservira aussi d'ici à quelques années l'aéroport d'Orly.

Solutions alternatives

La convention d'études validée mardi vise à examiner « les contraintes et opportunités d'évolution de la ligne Orlyval en dehors de la plateforme aéroportuaire ». Désireux de ne pas supprimer Orlyval, plusieurs élus locaux du Val-de-Marne avaient suggéré l'an passé dereconvertir la navette et d'en allonger le parcours vers trois gares intermédiaires : Rungis-la Fraternelle (Val-de-Marne), Chemin d'Antony (Hauts-de-Seine) et Wissous (Essonne). ADP souhaite également que soit examiné un prolongement vers le parc d'activités Orlytech.

Le groupe envisage aussi, dans le cadre des concertations menées pour son projet Orly 2035, de bannir les véhicules de ses terminaux au profit de parkings de rabattement en périphérie, qui seraient reliés à l'aéroport par des transports collectifs. « A l'issue de la concertation volontaire menée par ADP, il est apparu qu'Orlyval pouvait constituer une partie du support de ces nouvelles liaisons, en faisant l'objet d'un prolongement sur la plateforme aéroportuaire », précise la convention annexée à la délibération du Conseil régional.

Rappelant que l'objet de l'étude est d'évaluer « la demande future », la région indique « qu'il est à noter qu'aucune décision n'a été prise à ce stade de maintenir ou non le mode métro léger ». Plusieurs scénarios seront étudiés, dont notamment « une ligne unique en mode métro léger, sur et hors plateforme aéroportuaire » ou « deux lignes distinctes, l'une sur la plateforme aéroportuaire et l'autre en dehors, avec un même mode de transport ou combinant différents modes de transport » (bus, navettes etc.).

« Etape importante »

« Les conditions de réalisation, le coût et l'opportunité de ces solutions seront étudiées. Enfin, ce travail devra permettre de distinguer les besoins spécifiques liés à la desserte de la plateforme aéroportuaire de ceux relevant de la desserte des Franciliens, notamment en matière de coûts d'investissement et d'exploitation », précise la convention. Le coût prévisionnel de ces études s'élève à 1 million d'euros, réparti entre l'Etat (21 %), la région Ile-de-France (49 %) et ADP (30 %).

Vendredi, le département du Val-de-Marne a salué « cette étape importante pour le renouvellement de l'infrastructure Orlyval qui doit permettre de répondre aux enjeux de desserte locale autour du pôle d'emploi de Rungis et de la plateforme aéroportuaire d'Orly ».

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile ... al-2200208

[benj]

Voici les principaux scénarios étudiés pour Orlyval.