[ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

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frantz58
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par frantz58 »

Il n'y a plus qu'à espérer que le projet ne soit pas entravé alors que tout le dossier a été fait avec soin.

https://www.leveil.fr/pertuis-43200/act ... _14606147/
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G.E.
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

Le dossier est bien ficelé mais il est dur pour la région de trouver des hectares à régénérer avant de lancer le gros des travaux. Du coup, le gros des travaux n'est pas lancé alors qu'il y a les fonds... C'est d'un pénible !
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

Très important revers pour les opposants à la déviation du Pertuis et de Saint-Hostien : https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... n-feu-vert

Le tribunal reconnaît l'intérêt majeur du projet, qui pourrait en douter à part la poignée d'opposants très médiatiques et la partiale Autorité Environnementale hors sol ? Il y a des accidents graves presque chaque mois, la route est saturée en pointes, les habitants vivent un enfer, etc.

En plus, le projet est bien ficelé. Le seul correctif demandé est de faire les compensations avant le chantier (encore une preuve aberrante de notre surnormalisation nationale), mais c'est justement ce qu'essaie de faire la région, d'où les travaux qui avancent peu.

Une fois cette étape franchie, le chantier pourra battre son plein ! :D
colvert
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par colvert »

G.E. a écrit : mer. 18 déc. 2024 09:33 Très important revers pour les opposants à la déviation du Pertuis et de Saint-Hostien : https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... n-feu-vert
On notera néanmoins que les anti ne perdent pas espoir pour faire appel et arrêter le chantier :
...L'élu écologiste au conseil régional voit "une victoire" dans cette prise en compte de la biodiversité. L'application de ces mesures pourraient retarder le chantier le temps de l'acquisition de nouveaux terrains et de l'aménagement de ces terres, ce qui permettrait aux opposants à la RN88 de trouver de nouvelles stratégies pour annuler ce projet....
et surtout :
...Le reste de la décision déçoit Renaud Daumas, qui réfléchit à faire appel du projet avec les co-requérants. Le tribunal administratif estime que ce projet présente un intérêt public majeur, pour améliorer la sécurité routière et l'accessibilité du territoire. Les associations attaquaient en effet "l'intérêt public majeur" de ce projet, élaboré en 1992. A l'époque, ce dédoublement était considéré comme tel, mais les opposants affirment que cet argument ne tient plus en 2024 : développer des routes n'est pas d'intérêt public à l'heure du bouleversement climatique arguaient-ils. Le conseiller régional avance que si le coût du chantier donné par la région, datant de 2019, était actualisé aux coûts de 2024, la notion d'intérêt public serait revu à la baisse. "C'est là dessus qu'on va devoir travailler."
Sur ce second point, l’élu montre sa méconnaissance de la jurisprudence, car seuls les couts supplémentaires hors inflation peuvent être pris en compte et encore faut-il que l’augmentation soit particulièrement significative pour remettre en cause l’évaluation socioéconomique.
Dans le présent cas, l’étude de sensibilité de la VAN-SE fournie à la DUP montrait qu'une variation de 10% du cout du projet pouvait la diminuer fortement et que le cout était un paramètre à surveiller.
Modifié en dernier par colvert le mer. 18 déc. 2024 10:25, modifié 1 fois.
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

Les anti-tout ont subi une cinglante défaite devant le tribunal et ils osent la présenter comme une "victoire"... Il est évident que le tribunal a regardé la question des coûts et tout le reste. Les opposants peuvent prétendre ce qu'ils veulent, l'affaire est tranchée.

Ils n'auront réussi qu'à faire perdre du temps au chantier et pendant ce temps, les nuisances perdurent. Voilà le résultat concret de leur obstructionnisme systématique.
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Bugsss
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par Bugsss »

Il est vrai que l'accidentologie, la santé publique des communes traversées, intéressaient naguère. Heureusement que certains tribunaux rappellent ce bien fondé, indiscutable.

Ne parlons même pas du gain de temps, mais ca les écolos ne veulent pas en entendre parler. Il faut dire que la population de ces associations ne comprennent pas beaucoup de patrons d'entreprise, ou de VRP, ou de routiers...
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par fantasia »

Quels sont les nouveaux OA lancés sur ce chantier en 2025 ?
Merci !
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

On apprend dans cet article que les choses sérieuses (terrassements et gros OA) vont débuter l'hiver prochain. Ouverture désormais annoncée en 2029.

Encore une longue année d'attente, sans doute pour fignoler les procédures écologiques. Combien d'accidents et de nuisances pour les habitants entre-temps ? Mais cela n'entre pas dans les cases des procédures administratives aveugles ni dans la tête des opposants à tout. :x
Le Progrès a écrit :RN 88 : pour Laurent Wauquiez, « nous avons gagné et le chantier va continuer »

Florian Chevalier

Alors que la justice administrative a débouté, en début de semaine, les opposants au contournement du Pertuis et de Saint-Hostien, Laurent Wauquiez était, hier en fin d’après-midi, à la mairie du Pertuis pour fixer le nouveau cap du chantier de la RN 88.

C’est un mélange de fierté et de soulagement qui animait, vendredi soir, Laurent Wauquiez. À la mairie du Pertuis, le député (LR) de Haute-Loire ne cachait pas sa satisfaction et tirait à boulets rouges sur les opposants au chantier de la RN88 entre Le Pertuis et Saint-Hostien : « Nous avons été inquiets, car des extrémistes ont tout fait pour tuer ce projet si important pour les Altiligériens, avec des arguments de mauvaise foi. »

Reprise des travaux au printemps

Selon le parlementaire, les recours ont fait perdre près d’un million d’euros aux contribuables et ont ralenti le chantier de dix-huit mois. « Je ne me risquerais pas à vous donner la date de fin des travaux, mais ce ne sera pas avant 2028. »

Après l’aval du tribunal administratif de Clermont-Ferrand, « le feu vert » est donné à la reprise du projet, et l’éventuelle procédure d’appel que pourraient déposer les opposants ne peut pas empêcher le redémarrage du chantier. Des travaux de préparation, d’aménagement et de clôture sont prévus au printemps 2025. À l’automne, les grandes opérations de terrassement vont commencer.

Fin 2025-début 2026, le chantier du viaduc du Roudesse doit débuter. À l’issue, les derniers travaux devraient s’étaler sur une période estimée entre dix-huit mois et trois ans.

Laurent Wauquiez a toutefois reconnu une hausse du budget initial (226,5 millions d’euros), sans pour autant être plus précis.
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

Sans doute la dernière consultation pour la RN88 au Pertuis : https://www.registre-numerique.fr/ppve2 ... /documents

Un dossier très technique et donc peu compréhensible pour le commun des mortels. Ainsi va la folie des procédures en France.

Les anti vont comme d'habitude tenter de détourner le débat alors qu'ils ont essuyé une défaite majeure en justice, donc participez si vous le souhaitez !

:arrow: https://www.registre-numerique.fr/ppve2 ... /documents
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par dark_green67 »

Les bloqueurs du chantier condamnés !

Dilemme : ils pourraient éventuellement faire appel mais ça augmenterait leurs factures d'avocat, avec de grands risques de perdre à nouveau, vu l'état d'esprit des juges locaux. Du coup, ils voudraient que le procès soit renvoyé dans un autre tribunal, avec des juges plus proches de leurs idées qui retiendraient plus facilement leur argumentaire sur le fameux "état de nécessité" qui autorise tout bien-pensant à commettre des infractions en toute impunité… :P
Les bloqueurs du chantier de la future RN88 condamnés à des amendes

Des peines d’amende avaient été requises à l’encontre des bloqueurs de la future RN88. Les cinq prévenus ont été condamnés à 300 euros chacun.

Le 14 janvier, la présidente du tribunal correctionnel Marianne Berthéas avait prévenu : cette audience du matin « ne serait pas le procès du réchauffement climatique. Nous sommes là pour statuer sur des faits. Et vous n’êtes pas le seul dossier ».

Le chantier avait été à l’arrêt pendant une journée

À la barre, on trouvait cinq prévenus : quatre hommes et une femme. Présents sur le chantier de la future RN88 au lieu-dit « Le Rouchas », commune de Saint-Hostien, le 14 novembre 2023, ils ont été interpellés par les gendarmes de Saint-Julien-Chapteuil pour s’être opposés au passage d’un engin.

Tout comme une vingtaine de personnes, ils avaient répondu à un appel du collectif la Lutte des sucs à se rassembler sur le site.

Durant leur audition, tous faisaient état de leur opposition à ce projet. « Écocide », « destructeur de l’environnement », « pas de mesures compensatoires », « seul moyen de se faire entendre » sont autant d’arguments avancés par les prévenus.

Deux experts avaient été appelés à la barre pour étayer leurs propos, ainsi que les arguments des deux défenseurs Mes Joëlle Diez et Fayçal Khalaf. Ils s’attachaient à démontrer les répercussions à plus ou moins long terme sur l’environnement et le réchauffement climatique.

« Pas là pour faire le procès du réchauffement climatique »

À l’état de nécessité plaidé par la défense, la procureure Cathy Pajon répondait que « même si, ici, nous sommes tous des citoyens conscients des enjeux environnementaux, nous ne sommes pas là pour faire le procès du réchauffement climatique ou de l’artificialisation des sols. Les pouvoirs publics ont arbitré ». La cheffe du parquet avait requis une amende de 350 euros par prévenu.

Aux demandes de dommages et intérêts de la Région Auvergne-Rhône-Alpes (6 620 euros, dont 1 000 euros au titre de préjudice d’image et 1 000 euros au titre de préjudice moral, NDLR), les avocats de la défense avaient plaidé la relaxe.

Si l’indemnisation de la Région sera évoquée lors d’une future audience sur intérêts civils, les bloqueurs sont condamnés à 300 euros d’amende chacun.

========================

Je suis déçue, le droit n’a pas été entendu. La possibilité d’interjeter appel est en réflexion. Peut-être que si le dossier est délocalisé, l’argument de l’état de nécessité sera entendu

Me Joëlle Diez, avocate des cinq prévenus
https://c.leprogres.fr/environnement/20 ... s-d-amende
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par Bugsss »

Il y a du pognon à se faire pour l'A69 :ptdr:
Vu le nombre de crasseurs/altermondialistes/nymbistes
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

En Haute-Loire, département rural, il y a peu d'affaires et les juges cognent plus qu'ailleurs. Les pseudo-écologistes viennent d'en faire les frais. Il est certain qu'une délocalisation s'impose vu les enjeux très importants de l'affaire. :mrgreen:

5*300 € d'amende, c'est cadeau vu les frais de justice, de police et la perte de travail d'une journée que leur comportement a causé.
colvert
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par colvert »

Déviation de Saint-Hostien et Le Pertuis
https://www.zoomdici.fr/actualite/devia ... e-des-avis
La nouvelle enquête publique concernant la déviation du Pertuis sera clôturée ce dimanche soir 23 février 2025. Il s'agit d'une PPVE "participation du public par voie électronique" près de 7000 avis déposés ce dimanche matin, mais un vrai marécage entre avis multiple et copié collé.
Pendant qu'ils sont encore accessibles, Je suis allé voir les avis déposés dans le cadre de l'enquête qui se termine ce dimanche 23 février à minuit et relative au "dossier de porter à connaissance des modifications à l'autorisation environnementale" et ce que j'ai pu voir est assez navrant.

En effet, la quasi totalité des avis sont très sommaires (indigents) du genre "je suis pour" ou "je suis contre le projet".
Certains ont déposé plus de 50 avis et s'en vantent.

Certains anti évoquent presque toujours les mêmes solutions alternatives (ne rien faire, améliorer la route sur place, développer le train, le fret ferroviaire, les transports en commun, le covoiturage, faire un tunnel sous les deux villages (!)...) sans aucune justification technique ou financières y compris quand il s'agit d'avis provenant d'associations ou de "sachants". Ils font comme si on en était encore à un débat public ou à l’enquête d'utilité publique alors que cette étape est validée juridiquement. Et donc qu'il n'y a plus à débattre du caractère d'utilité publique du projet ni de son tracé.

De plus l’intérêt public majeur a été juridiquement validé en première instance en décembre 2024 et donc l’arrêté du 28 octobre 2020 pris par le préfet de la Haute-Loire (43) et portant autorisation environnementale a été validé.

https://clermont-ferrand.tribunal-admin ... odiversite

Cette enquête est faite pour savoir si les mesures complémentaires environnementales prises par le maitre d'ouvrage compte tenu des évolutions du projet, reconnaissances complémentaires, avancées techniques et foncières, découvertes de nouvelles espèces, remarque de l'AE et du CNPN, sont adaptées et suffisantes pour conserver le caractère d’intérêt public majeur du projet.
Dans ce fatras d'avis hors sujet, j'ai quand même trouvé quelques rares avis (favorables) en rapport avec l'objet de l'enquête.

Ce que j’espère pour l'avancement du projet, c'est que le commissaire enquêteur, le CODERST, puis le préfet ne vont pas se fourvoyer devant cette multitude d'avis sans rapport avec l'objet de l’enquête.
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par dark_green67 »

389 pages, avec 20 avis sur chacune d'elles, et ça continue d'arriver à la vitesse grand V ! Bon courage au commissaire-enquêteur pour tout lire... :lol:

Déjà plus de 44 pages depuis ce matin et il arrive en ce moment plusieurs messages à la minute ! Les 1000 messages journaliers seront sans doute dépassés ce soir. Au passage, j'ai eu du mal à retrouver ma contribution, que j'avais postée dans les premiers jours de l'enquête : il a fallu que j'arrive à la page 372... :mrgreen:
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

C'est d'un ridicule et on voit tous les dysfonctionnements du système :
- Objet de l'enquête incompréhensible alors qu'il y en a déjà eu tant pour tout et rien
- Peu de gens s'expriment sur ce qui est réellement demandé, il faut dire que le dossier est trop technique
- Manipulation à gogo car possibilité de voter plusieurs fois et sans connaître le fond du sujet : https://www.zoomdici.fr/actualite/devia ... e-des-avis

Il faut donc SIMPLIFIER = moins d'enquêtes, pour une concertation plus qualitative réglant les problèmes éventuels
et SELECTIONNER = le focus de l'enquête est local, logiquement le focus devrait être local
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par Eric »

Nouvel article sur la RN88 et les oppositions des écolos :

https://www.20minutes.fr/planete/413973 ... ire-vivant
Haute-Loire : « Stop RN88 »… C’est quoi ce projet qui oppose assos écolos à la région accusée de « détruire le vivant » ?
BATAILLE•Un projet de déviation de la route RN88 oppose les associations et la région Auvergne-Rhône-Alpes, notamment défendu par Laurent Wauquiez, depuis des années
La journaliste parle de projet, alors que le tronçon est déjà en chantier avec des ouvrages déjà sortis de terre...
Mais bref...
Passons

La pépite du jour est contenue dans l'article :
Cette déviation est d’un autre temps », assure quant à lui, Grégoire Delanos en rappelant que de « nombreuses alternatives » sont possibles, mais « jamais prises en considération » par la région. Il cite l’augmentation de l’offre de transports en commun, du fret ferroviaire, sécuriser la voie existante, construire des murs antibruit ou encore créer un passage en souterrain sous le village Pertuis. « Ces alternatives coûteraient moins cher, avec un impact moindre sur les paysages et la biodiversité, tout en n’augmentant pas la pollution atmosphérique par le trafic induit », appuie Greenpeace.
:mrd: :mrd: :mrd:

C'est ça, augmenter le fret ferroviaire pour achever le dernier tronçon de la RN88 entre Saint Etienne et le Puy. Bien sûr...
Mais pire: construire un passage en souterrain sous le Pertuis :
:mrd: :mrd:
Les écolos sont déconnectés et furieux contre ce projet qu'ils en viennent à proposer carrement une tranchée couverte pour traverser le Pertuis.
. Ce qui serait ni plus ni moins que la destruction du village compte tenu de l'impact de ce genre de travaux. Sans compter le cout d'une telle réalisation qui se chiffrerait en centaines de millions
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

L'histoire du souterrain est nouvelle, que ne feraient-ils pas pour exister ? :lol:

J'attends leurs études car, pour très bien connaître les lieux, je ne vois pas du tout comment faire. Sans parler des nuisances pour les personnes qui vivent dans le village le temps des travaux. Et des normes de construction des tunnels, des coûts de construction et d'entretien.

A défaut d'être utiles, au moins ils nous divertissent et ils font vendre du papier et du clic, la presse peut les remercier. Le jour de l'inauguration, on pourra lister tous leurs faux arguments : bestioles imaginaires, fret ferroviaire pour desservir Yssingeaux, sans oublier leur mépris des habitants.

Quelle va être la suite ? Le réveil des sucs à cause des vibrations ? :ptdr:
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par frantz58 »

Le projet au Pethuis a l'air en bonne voie pour se poursuivre.
https://www.leveil.fr/pertuis-43200/act ... _14648926/
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par G.E. »

Les locaux se sont fortement mobilisés pour ne pas se faire voler le projet par des anti-tout déconnectés des réalités locales. Bravo à eux ! :)

Les terrassements sont pour bientôt. :bravo:
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Re: [ N88 ] A47 - St-Etienne - Le Puy - Mende - A75

Message par colvert »

frantz58 a écrit : lun. 03 mars 2025 15:27 Le projet au Pethuis a l'air en bonne voie pour se poursuivre.
https://www.leveil.fr/pertuis-43200/act ... _14648926/
G.E. a écrit : mar. 04 mars 2025 09:00 Les locaux se sont fortement mobilisés pour ne pas se faire voler le projet par des anti-tout déconnectés des réalités locales. Bravo à eux ! :)
Les terrassements sont pour bientôt. :bravo:
Comme je l'écrivais précédemment :
Je suis allé voir les avis déposés... ce que j'ai pu voir est assez navrant.
En effet, la quasi totalité des avis sont très sommaires (indigents) du genre "je suis pour" ou "je suis contre le projet".
Certains ont déposé plus de 50 avis et s'en vantent.
Presque tous les avis déposés l'ont été comme s'il s'agissait d'un "referendum" sur le projet et même son principal soutien, Laurent Wauquiez, a trouvé les chiffres de participation, « excellents », alors qu'il s'agissait de se prononcer sur les modifications au dossier de demande d'autorisation environnementale. Et quasiment personne ne s'est prononcé sur la qualité des modifications et adaptations présentées à l’enquête...

Néanmoins cette enquête, qui aura été dévoyée de son objet premier, aura servi au moins à vérifier plusieurs choses :
- 73 % des Altiligériens s’étant exprimés - la population locale - sont favorables au projet,
- pour les quatre communes concernées par le projet - le Pertuis, Saint-Hostien, Saint-Pierre-Eynac et Saint-Etienne-Lardeyrol -, les habitants sont à 70 % favorables
- pour la commune d’Yssingeaux les habitants sont à 78 % « pour » l’aménagement
- en Auvergne Rhône-Alpes, ce sont 61 % d’avis positifs exprimés
- et ce sont essentiellement des contributions extérieures à la Haute-Loire, donc peu concernées par les bienfaits du projet, qui sont souvent défavorables...

Malgré ce résultat "sans appel", on apprend que le anti ne désarment pas car non content que le tribunal administratif de Clermont-Ferrand ait confirmé l’intérêt public majeur de l’aménagement de la RN 88 en décembre 2024, "Les opposants ont déposé le 17 février une requête auprès de la cour administrative d'appel de Lyon après un recours en annulation" débouté.
Cette minorité des anti tout, tant locale que nationale, agissante et bruyante, qui a besoin de renforts lointains pour se donner l'apparence du nombre, cherche par tous moyens, légaux ou non, à imposer son point de vue à la majorité habituellement silencieuse qui, à force d'être agressée, s'est ici exprimée plus largement qu'à son accoutumée.
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