[ A13 ] Paris - Caen

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benjisop
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benjisop »

Toujours des mini mouvements... Espérons que ça se stabilise et qu'il n'y ait pas de gros travaux ou de crainte à long terme. Le coin supportera difficilement une reconstruction de l'ouvrage ou de lourds travaux avec fermetures ou diminution des conditions de circulation
eomer a écrit :
Arnmax a écrit : Pour moi il y a un espoir de taille : cet axe est emprunté par le tout Paris médiatique, politique et du showbizz pour aller rejoindre les résidences normandes ...
Humm...ils empruntent plutot l'A14: la fameuse autoroute Neuilly-Deauville.
Ne pas sous estimer les radins de l'A14 (10,60 € c'est du pur vol) + St-Cloud / Vaucresson / Marne La Coquette / Ville d'Avray + Paris 16 et communes proche Meudon / Sèvres pour qui le passage par l'A13 reste une option.
radial
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par radial »

Arnaud a écrit :
Arnmax a écrit :Pour moi il y a un espoir de taille : cet axe est emprunté par le tout Paris médiatique, politique et du showbizz pour aller rejoindre les résidences normandes ...
C'est sans doute pour ça que les médias nationaux parlent tant de l'incident de Saint-Cloud. La même chose dans une métropole de "province" et ce serait silence radio...
La population impactée (toute la moitié ouest de l'IDF) est plus grande que n'importe quelle ville de province, donc pas étonnant qu'on en parle au niveau national.

Et je parle pas du PNB impacté....
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G.E.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par G.E. »

radial a écrit :Et je parle pas du PNB impacté....
Cet impact est largement minoré de façon générale lorsque l'Etat retarde ou refuse de construire ou d'améliorer les infras routières.

Dans ce cas précis, l'impact est tel que ça doit bouger pour réouvrir au plus vite.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par Magnum »

Réouverture envisagée dans le sens Province ⇒ Paris le 11 mai aux seuls véhicules légers : https://www.hauts-de-seine.gouv.fr/cont ... 202024.pdf
La semaine précédant cette éventuelle réouverture risque d'être très compliquée avec les deux fériés.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par dark_green67 »

Service départemental de la communication interministérielle a écrit :Les analyses menées montrent aujourd’hui que les travaux réalisés, à l’extérieur de l’ouvrage sur un chantier de travaux à proximité sont, selon l’hypothèse la plus probable, les faits générateurs de ce mouvement de terrain.
Le seul chantier "à proximité" est celui de transformation de la caserne Sully en Musée du Grand Siècle, avec notamment d'après ce site la création d'un parking souterrain de 100 places. Donc, si je comprends bien ce qui est dit à demi-mot, les désordres de la chaussée de l'autoroute seraient liés à un déplacement du mur de soutènement qui sépare l'autoroute du musée, consécutivement au creusement du parking. Embêtant, ça… :(

On voit bien ce mur de soutènement à l'arrière de la caserne sur la photo 2/15 du diaporama sur le site de Patrick Mauger :https://www.patrickmauger.com/wp-conten ... 0x1198.jpg . D'après les documents que j'ai trouvé aux archives dans mes recherches sur l'historique de l'A13 (il y a 3 cartons rien que sur ce mur aux AD78 : 2S 230 à 232 ! :lol: ), il est composé en fait de 6 tronçons pratiquement indépendants (il y a un joint de dilatation tous les 3 contreforts) et chacun d'eux a son propre système de fondation, suivant la nature du sol. A l'endroit où la fissuration de la chaussée est apparue, la fondation consiste en 6 pieux de 8 à 12 mètres en béton armé, dont un incliné à 16°, pour s'appuyer sur une roche stable. En creusant le parking au pied du mur, on a peut-être fragilisé ces pieux, le vide du parking ne s'opposant plus au glissement de la colline (les pieux sont conçus pour résister à une poussée verticale, pas à un mouvement latéral).

Petite réflexion perso : ce qui m'étonne un peu c'est qu'on n'ait pas repéré les mouvements du mur avant de constater des fissures sur la chaussée de l'autoroute. Pour une telle fissuration en surface à travers d'épaisses couches de matériau bitumineux souple, l'amplitude du déplacement du mur doit être largement appréciable à l'œil nu. Et elle aurait dû inquiéter d'abord ceux qui travaillent dans la cour du musée…
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par bzh-99 »

Si c'est ça, franchement c'est un truc à te faire sauter des directeurs dans les ministères concernés. C'est une grosse boulette qui conduit à fermer une des 4 autoroutes principales desservant Paris à quelques semaines des JO... :ptdr: C'est la goutte d'eau qui risque de faire déborder le vase des retards des travaux.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benjisop »

Ce qui arrive à l'A13 est qqch qui arrive malheureusement à nombre de personnes qui voient des travaux lourds à côté de chez eux et qui galèrent ensuite pour l'indemnisation.
Même si comme le dénonce le canard cela est du aux caprices d'un politique, il est peu probable qu'il y ait des suites. D'autant qu'il me semble qu'il y a également des travaux sur le T2 à cet endroit et qui seront ensuite enchaînés par la requalification du carrefour sous l'A13 (on en avait parlé il y a quelques pages).

Ce qui m'inquiète c'est l'absence de calendrier de réouverture sens Paris > Province avec l'annonce de travaux supplémentaires. On arrive dans les week-ends de Mai où l'A13 est un enfer. A minima, le sens du retour sera ouvert au retour de l'Ascension. Mais il va falloir surveiller l'état de l'A12 et de la N12 jusqu'à Dreux lors des départs puisqu'on sera dans une situation inédite.
Et j'aimerai bien savoir comment ils vont filtrer les PL à l'arrivée sur le viaduc. Les panneaux et la confiance ne suffiront à mon avis pas.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par Dark Nark »

road66 a écrit :Bonjour,

Donc ne blâmons pas l'Italie aux infrastructures parfois en décrépitude !

Cela est le résultat de sous investissements chroniques dans l'entretien du réseau partout en France .

Et oui on ne peut pas promettre et obtenir des baisses d'impôts et avoir des budgets à la hauteur .
Une faillite politique de plus et une belle image avant les JO !
Marrant de relire ce commentaire. Toujours à cause du manque d'entretien ???
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par dark_green67 »

Pour ceux que ça intéresse, la coupe du mur de soutènement et ses fondations
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frantz58
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par frantz58 »

Merci, pour ta réponse détaillée Dark_green67, tu es un vrai puits de sciences avec tes recherches. :bravo:
benj
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benj »

Le Parisien a écrit :
Fermeture de l’A13 : l’État va prendre en charge 50 % du péage de l’A14 pour les covoitureurs
Trois plateformes de covoiturage (BlaBlaCar, Karos et Ynstant) « se sont engagées à faire des offres promotionnelles, jusqu’à la gratuité », a affirmé le ministre des Transports Patrice Vergriete.
Par Le Parisien avec AFP Le 30 avril 2024 à 22h20, modifié le 1 mai 2024 à 07h49
L'autoroute A13 doit rouvrir progressivement, à partir du samedi 11 mai dans le sens Province-Paris. Aucune date n’a encore été avancée pour le sens Paris-Province. LP/Olivier Arandel

L’État va prendre en charge 50 % du prix du péage de l’autoroute

A14 pour les covoitureurs pendant la fermeture d’un tronçon de l’A13 près de Paris, a annoncé mardi à l’AFP le ministre des Transports, Patrice Vergriete.

La mesure s’appliquera à partir de deux personnes dans un véhicule et « jusqu’à la date de remise en service de l’A13 », a dit le ministre. Les modalités techniques de la réduction n’ont pas encore été précisées pour les automobilistes.
« Je me félicite de la décision du ministre des Transports Patrice Vergriete et du gouvernement », a indiqué sur X Karl Olive, député Renaissance de la 12e circonscription des Yvelines, un département largement touché par la fermeture de l’A13. « L’écoute du terrain a parlé. J’en suis ravi. Je réclamais la totalité de cette prise en charge mais je suis très heureux de ce premier pas. »
Une portion de l’A13 - autoroute gratuite - située entre le boulevard périphérique parisien et l’A86 est fermée depuis le 18 avril pour des raisons de sécurité à la suite de « mouvements de terrain ». Elle doit rouvrir progressivement, à partir du samedi 11 mai dans le sens Province-Paris. Aucune date n’a encore été avancée pour le sens Paris-Province.

10,60 euros, tarif normal sur l’A14

En attendant, l’A14 - autoroute à péage - fait office de trajet alternatif pour certains automobilistes, mais le tarif normal est de 10,60 euros (6,40 euros de 10 heures à 16 heures et de 2 heures à 6 heures en semaine).
En outre, trois plateformes de covoiturage (BlaBlaCar, Karos et Ynstant) « se sont engagées à faire des offres promotionnelles, jusqu’à la gratuité », a ajouté Patrice Vergriete. « On voulait vraiment encourager le covoiturage parce que c’est une solution au problème d’aujourd’hui », a-t-il fait valoir.
La gratuité de l’A14 - exploitée par SAPN, filiale du groupe Sanef - a en revanche été écartée « parce qu’on avait le sentiment que la gratuité allait accroître la difficulté », risquant de susciter « une demande complémentaire ».
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benjisop
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benjisop »

Réouverture Vendredi 10 Mai dans l'après midi, sur une seule voie (attention aux bouchons) dans le sens Province - Paris.
Pas de réouverture avant fin Juin dans le sens Paris - Province.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par Jolly Jumper »

Bonjour
On parle d'une réouverture complète juste avant les JO.
L'autoroute est vue comme "axe JO Paris 2024" avec voie réservée, il y a urgence à réouvrir.
Pas de plan B pour cet axe s'il ne peut réouvrir ?
En attendant c'est le bordel à Vélizy depuis 3 mois maintenant....
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par eomer »

Jolly Jumper a écrit : L'autoroute est vue comme "axe JO Paris 2024" avec voie réservée, il y a urgence à réouvrir.
Pas de plan B pour cet axe s'il ne peut réouvrir ?
Le plan B c'est l'A14 et le duplex A86 pour desservir Versailles et Saint Quentin.
Mais en fait, ce n'est pas le plan B puisque c'est l'itinéraire le plus court depuis le village olympique.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par JOJO »

Tous les véhicules ne peuvent pas emprunter le duplex. Il y aura pas mal de van/minibus pour transporter les athlètes qui sont hors gabarit. À moins de revoir toute la logistique et transporter les athlètes en berline ou SUV classique ou réserver un autre itinéraire aux convois olympiques mais dans ce cas il y aura le casse-tête des accès riverains à gérer...
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benjisop »

Et on ne peut pas mettre une voie réservée sur l'A86 Nord-Ouest. D'où la voie réservée sur le BP, l'A13 puis l'A12.
Et ça me semble juste pour faire une voie réservée (à moins d'utiliser celle des bus) sur N118 puis A86 Vélizy <> Bois d'Arcy

D'ailleurs les différents articles parlent d'une réouverture espérée (en off) aux JO. Ce qui signifie qu'elle pourrait ne pas être ouverte.
Mais plus ça avance, plus on se rend compte qu'on est pas passé loin d'un effondrement du viaduc et d'un très, très gros problème.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par Jolly Jumper »

à noter que l'autoroute était ouverte pour Joe Biden hier matin et ce matin, dans le sens Paris-Province.
Il s'était fait réserver la A6, le BP et la A13 dans les 2 sens pour faire Orly-Normandie.
Les usagers n'étaient pas avertis, certains ont attendus 2h sur place le bon vouloir de l'autorité.

Si Biden passe, les athlètes le pourront peut-être.
La populasse, elle, est juste bonne à s'étouffer dans les itinéraires alternatifs
JOJO
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par JOJO »

Je voit 2 scénarios crédibles:
1) Réouverture de l'A13 en 2x1 voies qui sera privatisée pour les JO + voie réservée sur l'A12 comme prévue.
2) Pas possible de réouvrir une 2e voie sur l'A13 donc privatisation des RD910 et RN118 entre la Porte de Saint-Cloud et Vélizy + voie réservée entre Vélizy et Montigny-le-Bretonneux.

Il n'est pas exclu que pour des raisons de sécurité des axes soient entièrement privatisés alors même qu'il n'était prévu que des voies réservées. Il suffit d'une menace sécuritaire pour que les dispositifs se durcissent encore. En attendant la "populasse" n'aura que comme alternative les bouchons interminables et les rames de métro/RER bondées.
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par benj »

Jolly Jumper a écrit :à noter que l'autoroute était ouverte pour Joe Biden hier matin et ce matin, dans le sens Paris-Province.
Il s'était fait réserver la A6, le BP et la A13 dans les 2 sens pour faire Orly-Normandie.
Les usagers n'étaient pas avertis, certains ont attendus 2h sur place le bon vouloir de l'autorité.

Si Biden passe, les athlètes le pourront peut-être.
La populasse, elle, est juste bonne à s'étouffer dans les itinéraires alternatifs
Quel mépris vis à vis des automobilistes… C’était probablement un exercice grandeur nature pour les JO. Si je pouvais poser une question à Monsieur Biden, je lui demanderais combien ça lui a coûté le péage de l’A13?
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Re: [ A13 ] Paris - Caen

Message par tanaka59 »

Bonsoir

Quand on voit comment est géré le réseau autoroutier en IDF , je redoute un scénario "catastrophe". On déleste le trafic sur le réseau secondaire et pour X ou Y raison , les secours se retrouvent pris au piège et ne peuvent pas intervenir sur un gros incident ...

Une sorte de "carmageddon" avec un risque réel pour les secours d'entrave à intervention :?

Je le sens arriver gros comme une maison .
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