[ N104 ] Elargissement Francilienne-Est

[G.E.]

Oui, mais cela va à l'encontre du projet de requalification lourde de l'A199 (quasiment non finançable).
Donc on ne fait rien !

[Chris]

Bonsoir

Ce n'est pas du tout à l'ordre du jour de prolonger l'A199 et cela ne le sera sans doute jamais.

Pour info voir ces quelques photos vers la fin de cette page :
http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.p ... 9&start=20
Je les ai prises il y a 17 ans. Cela n'a pas bougé depuis.

[benj]

Je me doute bien que ce "projet" ne soit plus à l'ordre du jour. On peut quand même regretter que cette solution n'ait pas été réalisée par le passé car contrairement à pas mal de troncs communs autoroutiers en Île-de-France, il y a une alternative possible sans un coût "exorbitant". C'est tout à fait ce genre de projet que la Région pourrait financer pour son plan anti-bouchon...

[Chris]

Je pense que le passage en centre ville de Torcy (on voit sur les photo que cela passe très proche de certains immeubles), a rapidement bloqué ce projet initial.

Il me semble même que depuis, un bâtiment s'en construit sur l'emplacement prévu.

[guy21]

Oui, mais cela va à l'encontre du projet de requalification lourde de l'A199 (quasiment non finançable).
Donc on ne fait rien !

C'est pourtant la seule solution valable pour séparer les flux A4/A104. Des ponts avaient été construits pour cela il y a 30 ans, représentant une économie de projet pour une réalisation aujourd'hui.

De plus la déqualification de l'A199 en RD concerne la section à l'ouest de l'échangeur vers A4, donc on saurait mener les deux de front.

Le seul hic c'est cet immeuble qu'on voit sur les photos de Chris en bordure d'emprise à Torcy. Murs anti-bruit ?

Malheureusement, l'anti-routisme actuel fera que cette réalisation plus qu'utile (bouchons = pollution) ne se fera jamais, je le crains.

[Thierry83]

Bonjour, est-ce que cela redémarre ?

[Informations travaux]

En amont du projet d’élargissement de la Francilienne entre la RN104 et la RN4, la Direction des routes d’Ile-de-France va réaliser trois bassins dont l’aménagement nécessite l’abattage d’arbres le long de la Francilienne, sur des terrains propriété de l’Etat.

Validé par arrêté préfectoral, l’abattage de ces arbres a commencé le 25 septembre dernier pour une durée d’environ 15 jours. Le calendrier prévisionnel des travaux est le suivant :
- début octobre : début de la réalisation des bassins et des travaux de préservation environnementale
- mi-octobre à fin novembre : terrassement des bassins
- mi-novembre à mi-décembre prochain : aménagement des bassins

Nous vous tiendrons informés de l’avancée des travaux au gré des informations qui nous seront communiquées par la Direction des routes d’Ile-de-France.

Ce message date de début octobre 2023.

[titi59]

Est il prévu d'élargir les moins de 2 km entre St Germain lès Corbeil et Tigéry ?
L'espace est très largement disponible sur le TPC, les OA sont tous aux normes voire plus.
Ce simple rétrécissement très court provoque des blocages dangereux sur l'A6 et la francilienne ouest

[Thierry83]

https://actu.fr/societe/un-projet-vieux ... 83746.html

Cela semble se préciser, mais ce sera long !!!

[benj]

Si cela se fait, ça serait une excellente nouvelle mais c’est l’ensemble de la Francilienne qu’il faudrait élargir à 2x3 voies. Quand même dingue qu’il faille encore faire des études.

[Arnaud]

Si cela se fait, ça serait une excellente nouvelle mais c’est l’ensemble de la Francilienne qu’il faudrait élargir à 2x3 voies. Quand même dingue qu’il faille encore faire des études.

Et en premier lieu le petit bout de 2 km qui n'a pas été élargi entre l'A5 et l'A6 ! Cette aberration occasionne des embouteillages quotidiens, surtout dans le sens A6 > A5... J'ai toujours du mal à comprendre comment on a pu arriver à de telles économies de bouts de chandelle, sachant qu'il n'y a strictement aucune difficulté technique potentiellement coûteuse...

[G.E.]

Il faut se replacer dans le contexte post CPER 2000-2006, avec les coupes budgétaires sauvages affectant le réseau routier... Au nom d'une vision opportuniste de l'écologie appelée "Grenelle" (en réalité, sabrer les investissements), on a condamné un axe majeur du pays a être un goulot d'étranglement avec son lot de pollution et de nuisances diverses. Il a suffi de saucissonner à outrance le projet, de rationner les crédits et de laisser traîner les rares réalisations.

Plus de 15 ans après, on retrouve le chemin de la raison, mais l'immobilisme demeure en raison de la sur-normalisation qui freine tout. Alors que le dossier était bouclé, il faut presque repartir de zéro. Encore 10 ans à attendre au moins avant que cette section ne soit intégralement traitée.

A quand un choc de simplification pour faire gagner de précieuses années à ce projet urgent ?

[Arnaud]

A noter que ces deux goulots d'étranglement, de Lieusaint et de Pontault-Combault, ont le point commun de récupérer chacun la majorité du trafic d'un axe radial en impasse au-delà de la Francilienne, afin de le reporter sur une autre radiale qui se prolonge vers l'A86 et le BP.
Le premier récupère la majorité du trafic de l'A5a, qui poursuit sur l'A6.
Le second récupère la majorité du trafic de la N4, qui poursuit sur l'A4.

Certes, l'A5 (a+b) et la N4 sont sans doute les radiales les moins chargées au niveau de leur interface avec la Francilienne (avec aussi l'A16 et la N2), mais il est dommage que leur aboutissement ait été bâclé...

[tanaka59]

Bonsoir,

La faute aussi à l'absence de N406 vers A4/A86 ^^

[JOJO]

C’est la qu’on voit que la RN19 a 2x2 voies pourrait jouer un rôle pour capter une partie de la RN4 et de l’A5 et assurer une meilleure répartition du trafic.

[benj]

Si cela se fait, ça serait une excellente nouvelle mais c’est l’ensemble de la Francilienne qu’il faudrait élargir à 2x3 voies. Quand même dingue qu’il faille encore faire des études.

Et en premier lieu le petit bout de 2 km qui n'a pas été élargi entre l'A5 et l'A6 ! Cette aberration occasionne des embouteillages quotidiens, surtout dans le sens A6 > A5... J'ai toujours du mal à comprendre comment on a pu arriver à de telles économies de bouts de chandelle, sachant qu'il n'y a strictement aucune difficulté technique potentiellement coûteuse...

"Élargissement de la Francilienne (A104) entre A6 et A5. ". C'est encore au stade de l'étude... J'ai trouvé ça dans le Protocole d'Accord État-Région page 14.

[Arnaud]

C’est la qu’on voit que la RN19 a 2x2 voies pourrait jouer un rôle pour capter une partie de la RN4 et de l’A5 et assurer une meilleure répartition du trafic.

Ou bien la déviation de Villeneuve-Saint-Georges, qui aurait assuré un débouché de l'A5 sur l'A86. Il me semble que les emprises existaient ?

[benj]

C’est la qu’on voit que la RN19 a 2x2 voies pourrait jouer un rôle pour capter une partie de la RN4 et de l’A5 et assurer une meilleure répartition du trafic.

Ou bien la déviation de Villeneuve-Saint-Georges, qui aurait assuré un débouché de l'A5 sur l'A86. Il me semble que les emprises existaient ?

Effectivement mais bon ce projet a été abandonné par l’État à cause de son coût. Maintenant, il ne faut compter que sur l’achèvement de la mise à 2x2 voies de la RN19 jusqu’à la Francilienne.

[GPS Nico]

De mémoire, il fallait à l'époque compter 10 ans pour élargir la RN104 entre A4 et RN4 (pardon RD1004 maintenant), ce qui était déjà énorme (et inacceptable).

Et pendant que les curseurs sont sur la RN104, au Nord-Est, l'A104 entre Villevaudé et Mitry-Mory coincée entre deux sections à 2x3 voies souffre dans une indifférence quasi-générale.

M'est avis qu'il y a une omerta de tous les acteurs concernés sur ce tronçon face à la saturation quasi-quotidienne. Au mieux, il me semble que se profile des aménagements localisés d'une voie de covoiturage et/ou bus.

[Julien94]

Si cela se fait, ça serait une excellente nouvelle mais c’est l’ensemble de la Francilienne qu’il faudrait élargir à 2x3 voies. Quand même dingue qu’il faille encore faire des études.

Et en premier lieu le petit bout de 2 km qui n'a pas été élargi entre l'A5 et l'A6 ! Cette aberration occasionne des embouteillages quotidiens, surtout dans le sens A6 > A5... J'ai toujours du mal à comprendre comment on a pu arriver à de telles économies de bouts de chandelle, sachant qu'il n'y a strictement aucune difficulté technique potentiellement coûteuse...

"Élargissement de la Francilienne (A104) entre A6 et A5. ". C'est encore au stade de l'étude... J'ai trouvé ça dans le Protocole d'Accord État-Région page 14.

Il y a également un volet sur Voies réservées pour Car Express et covoiturage. Il est prévu des voies réservées sur la N104, comme les tronçons concernés sont en 2x2 voies, la voie réservée devrait se faire par une voie supplémentaire à gauche (donc un élargissement en 2x3 ou 2+3). J'imagine qu'il pourrait y avoir la N104 Sud, à l'approche d'Evry-Courcouronnes dans le sens extérieur uniquement, l'A104 en sens extérieur entre la sortie 8 et 6, en sens intérieur entre la N2 et la sortie 6, et désormais, potentiellement la N104 Est en sens extérieur entre Lésigny et la N4.

Se pose désormais la question de sur-normalisation sur l'exploitation de la voie réservée, lorsque la voie réservée est désactivée, que fait-on de cette voie supplémentaire nouvellement créée ?

C’est la qu’on voit que la RN19 a 2x2 voies pourrait jouer un rôle pour capter une partie de la RN4 et de l’A5 et assurer une meilleure répartition du trafic.

Ou bien la déviation de Villeneuve-Saint-Georges, qui aurait assuré un débouché de l'A5 sur l'A86. Il me semble que les emprises existaient ?

Une bonne partie des emprises est reprise par Câble 1.

[frantz58]

A une époque il devait même avoir un franchissement autoroutier de la Seine au niveau de Villeneuve-Saint-George (A5), et la déviation abandonnée il y a peu avait été établie sur l'emprise prevue auparavant pour l'A87.