[ A63 ] Mise à péage en Gironde ?

[basco - landais]

Ce n'est pas un système fermé, il est donc possible de circuler sur l'A63 sans payer. Pour ses trajets quotidiens et sans trop perdre de temps, il existe bien des alternatives. Pour aller de Belin-Beliet à Saint-Geours sans payer, c'est 15 min de plus que par les péages. Tout cela en utilisant 55km d'autoroute gratuitement au frais de ceux qui passent par les péages.

Bien connu par certains, l'itinéraire permettant d’éviter les deux péages est certes une alternative, mais...
- extrêmement dangereux de par l’étroitesse de ses voies et leur profil.
- la présence quasi continuelle de semi remorques forestiers en chargement, de tracteurs agricoles locaux.
- la traversée de villes et villages.

Ces fameux itinéraires sont aussi réservés aux riverains sur certaines parties avec de temps à autres des contrôles ciblés.

Alors oui, gratuit mais 25 % de temps en plus, je n'arrive pas à quantifier le pourcentage de "danger" potentiel et les risques encourus.

[Dark Nark]

25 % en plus de temps, ce n'est rien. Pour faire une même distance à 80 plutôt qu'à 130, il faut 60 % de temps en plus. C'est donc un trajet alternatif plutôt rentable. Après, c'est comme pour toutes les itinéraires alternatifs aux autoroutes, le risque est plus grand. Chacun fait son choix en connaissance de cause.

[colvert]

La concertation sur la mise en concession avec péage est lancée à partir du 30 janvier 2023 :
https://www.prefectures-regions.gouv.fr ... -prealable

Poursuite de l’aménagement de l’A63/A660 : concertation préalable
Mise à jour : 12 janvier 2023

Le projet de poursuite de l’aménagement de l’A63/A660 concerne une section de 35 km de l’A63 en Gironde, entre la rocade bordelaise et la section concédée à Atlandes, ainsi que l’A660 entre Mios (nœud 22 de l’A63) et La Teste-de- Buch. Il s’agit d’une section à 2x2 voies, alors que l’A63 a une configuration à 2x3 voies dans les départements des Landes et des Pyrénées-Atlantiques.

La période réglementaire de concertation préalable du public s’étend du 30 janvier au 30 avril 2023. En accord avec les garantes de la concertation, plusieurs modalités de participation sont proposées au public.Le registre dématérialisé

Sur ce site, accédez au registre depuis la page « Je m’exprime ». Chaque contribution conforme aux règles d’expression fera l’objet d’une réponse de l’État. Transparence oblige, les contributions comme les réponses seront publiées.

Le registre sera accessible à partir du 30 janvier 2023.

Les e-mail et les courriers

À compter du 30 janvier 2023, vous pourrez écrire aux garantes, par e-mail aux adresses :

marion.thenet@garant-CNDP.fr
marion.juliot@garant-cndp.fr

et par courrier à :

CNDP - Garantes de la concertation sur le projet d’aménagement de l’A63/A660 par concession
244 boulevard Saint-Germain
75007 PARIS

Les réunions publiques (sans inscription)

31 janvier – 18h30 à 21h : à Biganos (Salle des fêtes)
21 février – 18h30 à 21h : à Gradignan (Salle du Solarium)
23 février – 18h30 à 21h : à Cestas (Halle du centre culturel)
4 avril – 18h30 à 21h : à Salles (Salle des fêtes du bourg)
25 avril – 18h30 à 21h : à La Teste-de-Buch (Théâtre Cravey)

Les ateliers (sur inscription, à partir du 30 janvier)

7 mars – 18h à 20h30 : atelier Environnement au Barp (Salle du Bateau Lyre)
9 mars – 18h à 20h30 : atelier Mobilités à Canéjan (Bergerie du Courneau)
13 mars – 18h à 20h30 : atelier Mobilités à Belin-Béliet (Salle de Béliet)
14 mars – 18h à 20h20 : atelier Mobilités à Mios (Salle des fêtes)

Les débats mobiles (sans inscription, dans l’espace public)

16 février - 9h-13h : La Teste-de-Buch (Marché couvert)
16 février - 15h-19h : Pessac (Galerie commerciale Géant)
21 février - 12h-14h : Cestas (Bistrot de la Pinède)
21 février - 15h-19h : Cestas (Aire de service)
1er avril - 8h-12h : Salles (Marché municipal)
1er avril - 14h-18h : xxx (xxx)

Le débat public avec les étudiants

9 mars - 10h30 : Débat avec les étudiants de l’IUT Management du Transport au Campus Bastide à Bordeaux - 35 avenue Abadie

En plus de la poursuite de la situation actuelle deux scenarii sont proposés (avec concession et péage pour 35km ou en financement CPER Etat-Region pour 7km:

L’État a conçu un scénario d’aménagement complet intégrant la mise à 2x3 voies de l’A63 sur 35 km et la mise aux normes d’environnement et de sécurité de l’A63 et de l’A660. Le coût des travaux, estimé à 290 M€ hors taxe, serait intégralement financé par la mise en concession. Un système de péage en « flux libre », sans barrières, serait mis en place.
En 2021, l’État a présenté ce projet au cours d’une consultation des collectivités. À la demande des territoires, il a élaboré un scénario alternatif de mise à 2x3 voies partielle financé sur crédits publics. Ce scénario alternatif concerne uniquement une section de 7 km comprise entre le sud de l’échangeur 25 et la rocade bordelaise. D’un montant de 54,5 M€ hors taxe, il serait financé dans le cadre des contrats de plan Etat-Région.
Un scénario ne prévoyant aucun aménagement routier sera également présenté au cours de la concertation préalable. Ce scénario s’appuie sur les hypothèses d’évolution de la démographie, de l’attractivité économique, des besoins de déplacements et de l’offre de transport.

[G.E.]

Plusieurs remarques :
- Ce projet est la conséquence de l'abandon par l'Etat du grand contournement de Bordeaux et de plus de 10 ans d'inaction sur cette section.
- La concertation est biaisée car elle n'étudie pas le grand contournement de Bordeaux et part du principe très discutable que la rocade de Bordeaux doit continuer à écouler tous les trafics et donc à saturer.
- L'Etat laisse peu de choix : un traitement palliatif de l'entrée de la rocade de Bordeaux (certes gratuit) ou bien un traitement plus efficace de l'ensemble des sections A63/A660 moyennant péage.

[tanaka59]

Bonjour,

Plusieurs remarques :
- Ce projet est la conséquence de l'abandon par l'Etat du grand contournement de Bordeaux et de plus de 10 ans d'inaction sur cette section.
- La concertation est biaisée car elle n'étudie pas le grand contournement de Bordeaux et part du principe très discutable que la rocade de Bordeaux doit continuer à écouler tous les trafics et donc à saturer.
- L'Etat laisse peu de choix : un traitement palliatif de l'entrée de la rocade de Bordeaux (certes gratuit) ou bien un traitement plus efficace de l'ensemble des sections A63/A660 moyennant péage.

L'arrivé de l'A63 sur Bordeaux à 2x2 voies fait penser à l'arrivée de l'A25 et de la N41 "sans " l'arrivée de M945 / N58.

On est sur un tronçon qui voit passer du trafic de transit et ou devait se greffer une autoroute de contournement. A minima un élargissement n'est pas du luxe vu la vétusté du tronçon ... cela reste bien insuffisant.

[otto]

Cette concertation est une plaisanterie. La question étant : voulez vous une solution sans péage ou une solution avec péage ?

On connaît la réponse.

Par ailleurs les solutions qui permettaient de tout concilier sont interdites. Par exemple demander à Atlandes de réaliser l’aménagement complet sans mettre de péage en échange d’une prolongation significative de leur concession sur la partie sud.

[basco - landais]

Cette concertation est une plaisanterie. La question étant voulez vous une solution sans péage ou une solution avec péage.

Mais étape obligatoire

Par ailleurs les solutions qui permettaient de tout concilier sont interdites. Par exemple demander à Atlandes de réaliser l’aménagement complet sans mettre de péage en échange d’une prolongation significative de leur concession sur la partie sud.

et continuer à pénaliser les habitants du Sud et du centre des Landes, deja impactés financièrement, tout cela pour favoriser les Bordelais qui eux ont beaucoup plus de solutions alternatives ?

[otto]

Vous pensez sérieusement qu'a l'expiration des concessions on irait vers la gratuité ?

Avec augmentation idoine des budgets publics d'entretien des routes ?

Expiration, nouvel appel d'offre, nouvelle concession. Donc la solution que je propose ne changerait pas la pression financière sur les populations, juste que ce serait vers Atlandes et non vers un nouveau concessionnaire qu'irait leur argent.

[frantz58]

Sauf que la concession Atlandes cours jusqu'au 23 janvier 2051, donc cela ne ferait que la rallonger, sans possibilités que ce soit un tout.

[basco - landais]

Je ne vois pas un nouveau concessionnaire se jeter dans cette "bataille".

Atlandes, dans sa première configuration, avait déjà surpris, cassant le quasi monopole d'ASF entre Paris et la frontière espagnole.

Un 3e larron serait vraiment une aberration.

[otto]

Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que l'A63 dans les Landes était pour son concessionnaire une très bonne affaire.

Bien sur les choses ont le temps de changer en vingt-huit ans, mais si cela continuait cela pourrait susciter les convoitises lors de l'appel d'offres pour la concession suivante.

[basco - landais]

Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que l'A63 dans les Landes était pour son concessionnaire une très bonne affaire.

Bien sur les choses ont le temps de changer en vingt-huit ans, mais si cela continuait cela pourrait susciter les convoitises lors de l'appel d'offres pour la concession suivante.

Tu ne te trompes pas ...
Fort rentable ...
Il est certain que si il y a un péage supplémentaire, et vu le trafic pendulaire Bordeaux <-> Arcachon, cela sera le jackpot

[Girondin]

https://ibb.co/L892jb6

Trafic aujourd'hui à 14h54...
Et c'est comme ça quasiment tous les jours !
Comment cette section à 2x2 voies peut-elle encore supporter le trafic de transit provenant de l'A63 Landes à 2x3 voies + le trafic pendulaire provenant du bassin ?

[G.E.]

La situation intenable devrait faire plier les élus locaux en faveur du péage. Surtout les collectivités comme le CD33 qui investissent si peu sur leurs routes en temps normal.

[otto]

Mon avis : la démagogie du sans péage prévaudra et la solution dite Scénario 3 : Aménagement à 2x3 voies partiel, financé sur crédits publics sera choisie. Et on refera la discussion d'ici 20 ans.

[Arnmax]

Surtout que les premiers km à 3 voies en sortant de Bordeaux très bien, mais les derniers km avant d'entrer sur la rocade n'auraient aucun effet, dans ce sens c'est à la jonction A660/A63 que ça coince ! En général de Cestas à la rocade, même à 2 voies ça passe car ça "filtre" avant !

[Alexandre]

Mon avis : la démagogie du sans péage prévaudra et la solution dite Scénario 3 : Aménagement à 2x3 voies partiel, financé sur crédits publics sera choisie. Et on refera la discussion d'ici 20 ans.

C’est fort possible. De toute façon, quand on voit qu’on met 25 ans pour élargir la Rocade, que l’ouest de la métropole est juste une véritable catastrophe avec aucun aménagement routier ou TC suffisamment efficace pour desservir le premier bassin d’emploi de la métropole… donc, je n’ai que peu d’espoir de raison sur ce dossier malheureusement…

[15aurel]

Pour bien connaitre cet axe (je l'utilise de la sortie n°23 à la rocade tous les jours), je peux vous assurer que cet axe est un réel enfer. Le matin à 6h30 c'est déjà l'heure de pointe, le soir à 19h30 également. La file de camions est tellement continue que le trafic VL se concentre essentiellement sur la voie de gauche au dépit de la vitesse, même à 7h être à 100 km/h est presque un exploit.

Cependant j'ai du mal à croire les collectivités locales (dont celles dans lesquelles j'habite) regardent l'Etat avec des yeux doux sans pour autant se mettre au tour de la table. Penser que l'Etat va arriver à mettre un péage dans ce secteur est très illusoire d'un point de vu acceptation des habitants. Je rappelle que les 2 communautés d'agglomération du bassin d'Arcachon (nord et sud) rassemble 140 000 habitants. Une grande partie utilise cette autoroute de manière pendulaire vers Bordeaux et inversement. Lorsque les élus locaux avaient été consulté l'année dernière, il y avait déjà eu une levée de boucliers.

L'avenir nous le dira ...

[G.E.]

De toutes façons, l'Etat va faire un chantage à l'argent :
- Soit une participation modique couplée à celle des collectivités dans le cadre du nouveau CPER. Il ne sera pas compliqué de trouver l'argent en reconduisant les crédits affectés à l'élargissement de la rocade de Bordeaux. Il y a une forte "dépendance du sentier" sur ces projets.
- Soit aucune participation de personne avec la mise en concession qui devrait être très juteuse pour le nouveau concessionnaire. Mais politiquement, cela va faire grincer des dents à cause du péage.

Sacré dilemme entre rien (ou presque) et tout alors que la situation est difficile.

[arcze]

Après la sortie de Gradignan, ils ont mis un panneau où il est indiqué 2 x 3 voies, concertation du 30/01 au 30/04 et un site www.A63Nord.fr qui renvoie en fait sur l'article de la DREAL Nouvelle Aquitaine. Visiblement on pourra tous y participer. Ca avance un peu, c'est déjà bien