[ RCEA ][ A79 ] La Bourbonnaise

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Chris
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Sauf que s'ils ont encore laissé en place la configuration du mois d'octobre, c'est 60 km de 2x1voies entre Digoin et Toulon, limités à 70km/h : très pénible. :violent:

On peut néanmoins supposer qu'il y a du boulot de préparation :
- enlever les plots
- enlever les scotchs de masquage (il y en a des milliers)
- enlever les panneaux de limitation de vitesse restrictive
- ...
et qu'ils ne vont pas tout faire vendredi entre 0h00 et 0h01

Je pense que 0h01 c'est l'heure d'activation du péage
Pour le reste ils en feront sans doute avant et après.
Ced
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Ced »

Nan mais j'ai aucune envie de me refaire cette portion infame à 2x1 voie à 70km/h... Meme en sortant à Diou c'est l'enfer.
Arnaud84
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Arnaud84 »

Merci beaucoup pour vos retours et l'article de la Montagne.
C'est fou qu'il ait fallu attendre le 2 pour avoir des infos claires sur l'ouverture le (sur)lendemain. Entre le laconique "fin octobre" que l'on nous a servi jusqu'à... début octobre puis cette histoire du 3 à minuit, on aura eu des sueurs froides jusqu'au bout !
Tout va être plus fluide le 4 ! Pour ma part ce sera donc à Noël, que j'aurai le plaisir de rouler sur l'A79 ! Pour me consoler, je ferai Clermont Lyon par l'A89 demain.
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Léman Express
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Léman Express »

Les prix sont donc conformes aux attentes !

Je mets un extrait du tableau ainsi qu’un schéma avec le nom des portiques.

Image

Image

Du coup je pense que Deux-Chaises Ouest correspond à la BPV et les 0,20€ au côté ALIAE, qui s’ajouteront donc aux 0,30€ côté APRR. Il va falloir attendre l’actualisation du tableau général du groupe APRR pour en être certain.
Ça fait donc 4,5€ pour ces 92 km ça reste très raisonnable.

Demain je passe dessous en train je regarderai si l’échangeur de Toulon a ouvert, des fois que. Étant passé dessous ce soir il me semble qu’à Toulon ça roule à 2x2 voies.
kaiservinz
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par kaiservinz »

Bonne nouvelle, merci pour ces informations.
Je vois qu'il y a 3 tarrif à Montbeugny. Est-ce qu'il sera toujours possible de sortir de l'A79 pour rejoindre directement le village ou est-ce qu'il faudra sortir à Dompierre et faire xx km sur route de campagne ?
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Léman Express »

kaiservinz a écrit :Bonne nouvelle, merci pour ces informations.
Je vois qu'il y a 3 tarrif à Montbeugny. Est-ce qu'il sera toujours possible de sortir de l'A79 pour rejoindre directement le village ou est-ce qu'il faudra sortir à Dompierre et faire xx km sur route de campagne ?
Oui tout à fait, le nouvel échangeur est complet. Seul le portique de Montbeugny - Ouest sera franchi, ça coûtera donc 0,80€ pour venir de Toulon.

De plus une nouvelle route parallèle à l’autoroute a été construite au Sud entre les D105 et D161 qui permet d’arriver au niveau de l’ancien échangeur.

La vraie « non tarification » correspond à la sortie 28 Thiel-sur-Acolin. Cet échangeur n’est en réalité qu’une bretelle de sortie dans le sens Montmarault > Digoin et vu qu’il n’y a pas de portique en aval, le prix sera le même que l’on sorte là où à Dompierre - Ouest.
Bon après cette disposition se retrouve sur la quasi totalité des autoroutes à péage à système ouvert, mais pour le coup sur l’A79 on ne la retrouve qu’ici.
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par eomer »

Merci pour les tarifs
C'est un peu l'art de se compliquer la vie en rajoutant des lignes "transit".
Disons qu'il y a 3 paires de portiques. Chaque paire est implantée en amont et en aval d'un diffuseur : Montet, Montbeugny, Molinet.
Chaque passage sous un portique est facturé à un prix fixe. Le "transit" consiste simplement à additionner les deux.

Du coup, le parcours complet revient à additionner "Deux chaises" et les trois "Transit" soit, pour un VL,
0,20 + 1,10 + 1,70 + 1,20 ==> 4,20 Euro.

On se rend compte qu'il est, sur le papier, assez simple de transformer un système fermé en un système freeflow : il faut simplement implanter un portique entre chaque échangeur. On peut même créer des sections gratuites: il suffit de ne pas implanter un portique.
Ce système serait relativement rapide à mettre en place sur le réseau A7-A9-A61 par exemple.
Chris
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Le site de paiement d'Aliae est en maintenance jusqu'à cette nuit 0H01 :
https://maintenance-aliae.aprr.fr/
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Arnaud
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Arnaud »

eomer a écrit :Du coup, le parcours complet revient à additionner "Deux chaises" et les trois "Transit" soit, pour un VL,
0,20 + 1,10 + 1,70 + 1,20 ==> 4,20 Euro.
4,50€ en réalité, car il faut rajouter les 0,30€ de la section concédée à APRR (échangeur de Montmarault + les 2/3 km qui suivent).
Chris
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Les articles dans la presse commencent à fleurir :
https://www.leprogres.fr/transport/2022 ... onctionner
https://www.lyoncapitale.fr/actualite/l ... t-l-allier
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1667455504
https://www.capital.fr/auto/la-premiere ... he-1450911
https://www.lecourrierdesentreprises.fr ... de-france/
https://www.lamontagne.fr/moulins-03000 ... _14210547/
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 47440.html
...

Mais ils disent tous à peu près la même chose, et rien qu'on ne sache déjà

Et on peut parier que dans les JT de vendredi il y aura des reportages sur le péage Flux Libre avec des micro-trottoirs où on verra des usagers qui trouvent ça génial et pratique et d'autres qui ne seront pas d'accord pour aller payer sur internet ou sur les bornes des aires de repos (comment vont faire les personnes âgées qui n'ont pas internet)
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Bugsss »

Oui, je pense que le tour a été fait. On ne compte plus les articles sur le Free Flow...

Quelques points de mon côté
- est-ce qu'il avait été envisagé il fut un temps, un tracé neuf, plutôt qu'une réutilisation in-situ ?
- la jonction avec A71 est curieuse, car la liaison A79@A71 Sud n'est pas des plus simples. Alors que finalement, venant de l'Est de la France, c'est un trajet assez direct vers le Sud, même si le trajet fait doublon avec l'A89 depuis Lyon.
- à priori, sur certains tronçons la google car est passée en octobre 22.
- quelles sont les prévisions de trafic ?
- quid des crédits d'entretien de la N79, transférée au privé ? Est-ce que les économies peuvent être réinjectées sur N79/N80 "Est"
- Aire de repos au niveau de Thiel, qui précède la suivante à Dompierre sens Ouest Est. Curieux qu'elle soit aussi rapprochée.
- Aire de repos de Cressanges: le concessionnaire profite que le système soit ouvert, pour mutualiser avec un échangeur l'aire de repos. Si l'idée n'est pas neuve sur une aire de service, elle l'est pour une aire de repos. A contrario, celle de Pierrefite est classique.
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Léman Express »

Bugsss a écrit : - Aire de repos au niveau de Thiel, qui précède la suivante à Dompierre sens Ouest Est. Curieux qu'elle soit aussi rapprochée.
- Aire de repos de Cressanges: le concessionnaire profite que le système soit ouvert, pour mutualiser avec un échangeur l'aire de repos. Si l'idée n'est pas neuve sur une aire de service, elle l'est pour une aire de repos. A contrario, celle de Pierrefite est classique.
L’aire de repos qui était à Thiel n’existe plus. Celle projetée entre le RP et les bretelles de l’échangeur de Dompierre-Ouest a été ajournée. ALIAE la construira si le besoin s’en fait ressentir (typiquement si l’aire du Bourbonnais et Pierrefitte saturent, à voir…)
De fait il n’y a rien entre l’aire de service du Bourbonnais et les aires de repos et Pierrefitte.
L’aire de Cressanges a été réalisée par l’état quelques années seulement avant la concession, elle a été légèrement agrandie mais c’est tout.
Une « micro » aire de repos uniquement VL a été construite au niveau du RP Sud du nouvel échangeur de Montbeugny, mais je ne sais pas comment elle est signalée sur l’autoroute.
On trouve également parkings au niveau de la BPV de Deux-Chaises.
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Léman Express »

Infos minute ALIAE :
- L’échangeur A79 / N7 vient d’ouvrir !
- Plusieurs sections côté Est sont effectivement à 2x2 voies, le retrait des cônes est en cours.
- Ouverture de l’aire du Bourbonnais demain matin.
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Arnaud
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Arnaud »

Bugsss a écrit :- Aire de repos de Cressanges: le concessionnaire profite que le système soit ouvert, pour mutualiser avec un échangeur l'aire de repos. Si l'idée n'est pas neuve sur une aire de service, elle l'est pour une aire de repos. A contrario, celle de Pierrefite est classique.
Ce n'est pas non plus nouveau pour une aire de repos : il y en a dans cette configuration sur l'A28 centrale (aire du Domaine d'Harcourt avec diffuseur 13 et aire de Risle et Charentonne avec diffuseur 14), l'A29 Est (aire d'Athies avec diffuseur 54) et l'A65 (toutes les aires de cette autoroute).
Chris
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Le site d'ALIAE a fait peau neuve et vient d'être mis à jour :
https://www.aliae.com

Par contre la partie "Règlement de trajet" n'est pas encore effective.
Samib
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Samib »

http://www.mango-mobilitesbyaprr.com/sesame
La souscription à l'abonnement "plaque " est possible.
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frantz58
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par frantz58 »

Bugsss a écrit :- est-ce qu'il avait été envisagé il fut un temps, un tracé neuf, plutôt qu'une réutilisation in-situ ?
Non, il n'y aurait eu aucun intérêt étant donné que la grande majorité des emprises existaient déjà du fait que cette route avait été conçue pour être doublée.
- la jonction avec A71 est curieuse, car la liaison A79@A71 Sud n'est pas des plus simples. Alors que finalement, venant de l'Est de la France, c'est un trajet assez direct vers le Sud, même si le trajet fait doublon avec l'A89 depuis Lyon.
On a maintes fois débattu de ça ici, c'est simplement que le flux A71 Ouest<> A79 est plus important que celui de l'A71 Sud <> A79.
- quelles sont les prévisions de trafic ?
Je n'ai plus les chiffres en tête, il faudrait regarder sur le dossier de DUP.
- quid des crédits d'entretien de la N79, transférée au privé ? Est-ce que les économies peuvent être réinjectées sur N79/N80 "Est"
C'est plus ou moins ce qui a été fait avec le coup de boost en Saône-et-Loire.
- Aire de repos de Cressanges: le concessionnaire profite que le système soit ouvert, pour mutualiser avec un échangeur l'aire de repos. Si l'idée n'est pas neuve sur une aire de service, elle l'est pour une aire de repos. A contrario, celle de Pierrefite est classique.
À l'origine, c'est cette aire qui aurait dû devenir l'aire de service. L'emplacement qui fut finalement choisi est une bonne chose avec la mutualisation de l'aire avec la RN7.
Samib
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Samib »

https://www.aliae.com/files/live/sites/ ... ifs_22.pdf
Les tarifs à jour, bien cachés mais trouvés sur aliae ici:
https://www.aliae.com/solutions-de-paiement

Donc finalement les tarifs à 2 chaises sont bien augmentés de 20 cts (en tout cas pour Montmarault ça passe à 50), mais le tarif indiqué au jo pour le montet ouest était un total, il ne faut pas ajouter les 20 cts. Il y aura 10 cts à payer en flux libre seulement. ( ça fera drôle d'aller sur internet et valider une CB pour cette somme en cas de passage unique)

Et ca y est le site de prepaiement fonctionne, ainsi que pour payer après d'ailleurs.
https://paiement.aliae.com/fr/
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Samib a écrit :Les tarifs à jour, bien cachés mais trouvés sur aliae ici:
https://www.aliae.com/solutions-de-paiement

Donc finalement les tarifs à 2 chaises sont bien augmentés de 20 cts (en tout cas pour Montmarault ça passe à 50), mais le tarif indiqué au jo pour le montet ouest était un total, il ne faut pas ajouter les 20 cts. Il y aura 10 cts à payer en flux libre seulement. ( ça fera drôle d'aller sur internet et valider une CB pour cette somme en cas de passage unique)
Côté Tarifs, il y a un truc bizarre

Jusqu'à hier, on avait :
- Clermont Barrière - Deux Chaises : 6€50
- Montmarault - Deux Chaises : 0€30

Depuis cette nuit
- Clermont Barrière - Deux Chaises : 7€00
- Montmarault - Deux Chaises : 0€50

Pourquoi cette augmentation différenciée ?

Par contre effectivement on a du mal à comprendre la correspondance avec le tarif au JO
D'après le JO sur un Montmarault Moulins on aurait du payer: 0,20 + 0,30 + 0,80 soient 1€30 auxquels s'ajoutent ou pas les 0,30 ?
Alors que là on paye : 0,50 + 0,10 + 0,80 soient 1€40

Sur un Clermont Moulins on aurai du payer d'après le JO : 6,50 + 0,20 + 0,30 + 0,80 soient 7€80
Alors que là on paye : 7,00 + 0,10 + 0,80 soient 7€90

Sans doute quelques coquilles ? A moins que APRR en ait profité pour augmenter ses tarifs ?
Chris
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Re: [ RCEA ][ N79 > A79 ] Montmarault - Digoin

Message par Chris »

Samib a écrit : Et ca y est le site de prepaiement fonctionne, ainsi que pour payer après d'ailleurs.
https://paiement.aliae.com/fr/
Je suis allé voir

En fait il y a 2 possibilités
1/ Soit on veut payer un trajet déjà effectué.
Là c'est simple on donne sa plaque et il indique le montant à payer en fonction des portiques franchis

2/ Soit on veut prépayer
Là, il faut d'abord faire un choix de la classe du véhicule (simple avec l'aide graphique)
Puis indiquer ses zones d'entrées sorties. C'est assez bien guidé, mais il faut avoir une petite idée du trajet qu'on va emprunter.
Donc peu adapté à l'automobiliste qui se laisse guider par son GPS sans bien comprendre par où il va passer.
On peut prendre un aller/retour, en acheter plusieurs d'avances, sachant que c'est valable 7 jours et qui si tout n'est pas utilisé ils remboursent


A mon avis cela ne doit pas être simple sur les bornes quand tu t'arrêtes sur une aire pour payer, que tu as déjà franchi des portiques et qu'il t'en reste encore à franchir.
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