On en parle un peu plus haut dans ce même fil avec des cartes du projet à la clé...JOJO a écrit :Elle devait même être prolongée par la "radiale Vercingétorix" et déboucher à Montparnasse.rerefr a écrit :L'A10 arrivant au périphérique par Vanves/Malakoff. Génial.
[ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
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guy21
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
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Ced
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
Petit lien évoquant l'évolution des voiries rapides en IDF depuis le début...
https://www.apur.org/dataviz/evolution- ... index.html
Bon en dehors des erreurs factuelles (une 205... en 74
... entre autres), il y a quand meme pas mal de photos d'archives qui me semblent intéressantes.
https://www.apur.org/dataviz/evolution- ... index.html
les cartes du développement du réseau par décennie sont aussi pas mal (bon ils mélangent autoroutes/voie rapides et routes standards mais bon...)
https://www.apur.org/dataviz/evolution- ... index.html
Bon en dehors des erreurs factuelles (une 205... en 74
https://www.apur.org/dataviz/evolution- ... index.html
les cartes du développement du réseau par décennie sont aussi pas mal (bon ils mélangent autoroutes/voie rapides et routes standards mais bon...)
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lucienmathurin
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
Intéressant effectivement, merci pour les liens. 
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
Un plan assez précis des projets routiers en cours dans l’Essonne dans les années 1960.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 445ee4f92a
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 445ee4f92a
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dark_green67
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
J'ai finalement retrouvé l'ensemble des plans du PADOG (1960) au 1/50000 e.
On voit qu'à l'époque l'idée était majoritairement d'aménager sur place à 2x2 voies les axes existants avec la déviation des agglomérations rencontrées pour lier la région parisienne aux grandes villes de province hormis pour l'A1, l'A6, l'A10 et l'A13 où des projets autoroutiers étaient déjà en cours. On constate cependant qu'il était prévu de nombreux axes neuf au cœur de la région parisienne avec des axes projetés que je ne connaissais absolument pas comme celui de la voie express Sud-Est devant relier Paris à Brie-Comte-Robert ; une A5 primitive en quelque sorte.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... nne-padog/
On retrouve d’ailleurs sur ce site une bonne partie des schémas d'urbanisme de la région parisienne.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... reference/
On voit qu'à l'époque l'idée était majoritairement d'aménager sur place à 2x2 voies les axes existants avec la déviation des agglomérations rencontrées pour lier la région parisienne aux grandes villes de province hormis pour l'A1, l'A6, l'A10 et l'A13 où des projets autoroutiers étaient déjà en cours. On constate cependant qu'il était prévu de nombreux axes neuf au cœur de la région parisienne avec des axes projetés que je ne connaissais absolument pas comme celui de la voie express Sud-Est devant relier Paris à Brie-Comte-Robert ; une A5 primitive en quelque sorte.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... nne-padog/
On retrouve d’ailleurs sur ce site une bonne partie des schémas d'urbanisme de la région parisienne.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... reference/
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
En plus des précédent documents, je viens de tomber sur une autre mine d'or d'information avec l'Atlas des plans du Grand Paris avec par exemple l'ensemble du plan Prost au 1/10000e ! https://www.inventerlegrandparis.fr/atl ... ssemblage/
Ou encore le plan directeur de 1956 au 1/50000e. https://www.inventerlegrandparis.fr/atl ... er-1956-2/
Il y a énormément d'autres plans, rapports, et documents internes tous aussi intéressant les uns que les autres sur ce site allant de 1928 à 1965.
Ou encore le plan directeur de 1956 au 1/50000e. https://www.inventerlegrandparis.fr/atl ... er-1956-2/
Il y a énormément d'autres plans, rapports, et documents internes tous aussi intéressant les uns que les autres sur ce site allant de 1928 à 1965.
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
Merci pour cette trouvaille 
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
L'INA (Institut National de l'Audiovisuel) publie un album photos et vidéos de la construction du périphérique parisien avec connexions autoroutières (@JB, pour ton site ça peut servir
) : https://www.ina.fr/actualites-ina/l-alb ... ripherique
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 196
Je ne sais pas si tous ces axes sont connus... sur le SDAURP de 1965
https://www.ocean-attitude.com/articles ... s-soixante
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Un plan assez détaillé de ce qu'aurait dû être le réseau routier et ferroviaire au niveau d'Évry d'après ce qui était prévu en 1966 avec le premier tracé de la Francilienne. On voit également un curieux tracé ferroviaire traversant la Seine avec la Francilienne.
Chose que je ne connaissais pas non plus, un curieux tracé autoroutier entre l'A6 depuis la traversée de la rivière Essonnes, tracé suivant ensuite la vallée pour retrouver la Francilienne à son intersection avec la RN7.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... ccce6a0d56
Il y a également ce plan, de la même époque, qui est plus détaillé et qui couvre une zone plus large à l'ouest, où les projets présentés ont déjà évolué. On peut sur ces plans voir le premier tracé de ce qui deviendra la Francilienne qui à cette époque n'avait pas de troncs communs ni avec l'A6 ni avec l'A10. On avait également une magnifique F87 ! Les plans projet sont en seconde partie dans les 9 à 16 médias.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 6d001f2fcd
On a la partie Sud, du plan précèdent ici avec plein de petits projets sur les axes locaux ainsi que sur les axes principaux, et des axes nouveaux comme la C6 dont l'aboutissant n'était pas encore connu. (Idem, projets sur les médias 9 à 16).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 5d8c2710c4
(Et ce plan complémentaire https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 8669e62e03)
Encore plus au Sud on a d'autres plans, mais là les projets sont moins nombreux étant donné que l'on s'écarte de plus en plus de Paris. (Projets sur les médias 7 à 12).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a9ed1f7da4
Par ici, on à la partie Sud-Ouest des projets en région parisienne (vers Saclay) avec des plans toujours aussi détaillés. (plans 4 à 6 pour les projets).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... b60a4bd829
Et là une autre partie Sud-Ouest vers Dourdan (plans projets, média 7 à 11).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... b3facdbfd7
Chose que je ne connaissais pas non plus, un curieux tracé autoroutier entre l'A6 depuis la traversée de la rivière Essonnes, tracé suivant ensuite la vallée pour retrouver la Francilienne à son intersection avec la RN7.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... ccce6a0d56
Il y a également ce plan, de la même époque, qui est plus détaillé et qui couvre une zone plus large à l'ouest, où les projets présentés ont déjà évolué. On peut sur ces plans voir le premier tracé de ce qui deviendra la Francilienne qui à cette époque n'avait pas de troncs communs ni avec l'A6 ni avec l'A10. On avait également une magnifique F87 ! Les plans projet sont en seconde partie dans les 9 à 16 médias.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 6d001f2fcd
On a la partie Sud, du plan précèdent ici avec plein de petits projets sur les axes locaux ainsi que sur les axes principaux, et des axes nouveaux comme la C6 dont l'aboutissant n'était pas encore connu. (Idem, projets sur les médias 9 à 16).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 5d8c2710c4
(Et ce plan complémentaire https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 8669e62e03)
Encore plus au Sud on a d'autres plans, mais là les projets sont moins nombreux étant donné que l'on s'écarte de plus en plus de Paris. (Projets sur les médias 7 à 12).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a9ed1f7da4
Par ici, on à la partie Sud-Ouest des projets en région parisienne (vers Saclay) avec des plans toujours aussi détaillés. (plans 4 à 6 pour les projets).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... b60a4bd829
Et là une autre partie Sud-Ouest vers Dourdan (plans projets, média 7 à 11).
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... b3facdbfd7
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
De superbe plans projets de 1977 dressés par le service de l'équipements où l'on voit de très nombreux projets et un curieux numéro d'A88 pour la francilienne.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a1fc9cec39
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
La numérisation des archives avance. C'est super !
Il faut dire qu'à l'IURP à l'époque ils étaient généreux dans les appellations…
En revanche, je n'arrive pas à la voir sur le plan
C'est sur quel media ? Le 16 ?
Numéro non identifié à ce jour.frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 09:53On avait également une magnifique F87 ! Les plans projet sont en seconde partie dans les 9 à 16 médias.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 6d001f2fcd
En revanche, je n'arrive pas à la voir sur le plan
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
C'est sur le média N°9. 
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Belle découverte en effet. De mes fouilles aux AN, j'avais déduit que c'était un peu la foire d'empoigne au niveau des numéros, chaque région proposant les siens, dans un contexte de flottement au niveau national sur la nomenclature des axes principaux. Et puis la rareté des crédits ayant emporté nombre de projets, le ménage s'est fait tout seul.
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Je suis surpris de voir l'A88 à ce niveau. Dans mes souvenirs, j'avais lu qu'elle épousait grosso modo le tracé de l'actuel D191 (Franchissement l'A10 au niveau de Ponthévrard à la séparation actuelle entre l'A10 et l'A11 et vers l'Ouest elle coupait l'A13 au niveau d'Epône)frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 10:47 De superbe plans projets de 1977 dressés par le service de l'équipements où l'on voit de très nombreux projets et un curieux numéro d'A88 pour la francilienne.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a1fc9cec39
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Côté ferroviaire :frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 09:53 Il y a également ce plan, de la même époque, qui est plus détaillé et qui couvre une zone plus large à l'ouest, où les projets présentés ont déjà évolué. On peut sur ces plans voir le premier tracé de ce qui deviendra la Francilienne qui à cette époque n'avait pas de troncs communs ni avec l'A6 ni avec l'A10. On avait également une magnifique F87 ! Les plans projet sont en seconde partie dans les 9 à 16 médias.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 6d001f2fcd
Sur la feuille Corbeil n°7 (Média 15), il est possible de voir le trajet initial de la tangentielle sud à grand gabarit (format RER) avant que cela ne se transforme en simple T12...
Et sur celui-ci https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... ccce6a0d56
Il y aussi une ligne RER qui reprend la branche Evry plateau de l'actuel RER D mais remonte plein nord (le long de l'aqueduc de la Vanne ) jusqu'à Savigny (limite du plan) en direction d'Orly...
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Il ne faut pas trop faire de fixation sur les numéros et les tracés qui sont apparus dans les années 1964 à 1968. Ce n'était que des études de l'IAURP et les idées partaient dans tous les sens, au grand désespoir sans doute de la Direction des Routes qui se voulait la gardienne de la nomenclature. Entre juillet 1964 et juin 1967, il n'y a pas eu moins de 14 documents d'études et les tracés et appellations fluctuaient facilement d'un document à l'autre, surtout en grande banlieue.frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 10:47 un curieux numéro d'A88 pour la francilienne.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a1fc9cec39
Par exemple, sur le document d'études n° 14 de juin 1967, il y a une voie rapide de second ordre notée F6 partant de l'A87 au Nord de Toussus-le-Noble, direction plein Sud jusqu'aux abords Ouest de Gometz-la-Ville en traversant la vallée de Chevreuse entre Gif et Saint-Rémy, puis obliquant vers le Sud-Est en passant au Sud de Marcoussis et de Linas, entre Bondoufle et Courcouronnes, au Nord de Corbeil, et aboutissant sur l'ancien projet A5 au Nord de Moissy. Eh bien, quelqu'un a rayé F6 pour le remplacer en rouge par B87... De même, la voie rapide F18, partant du Pont de Sèvres, passant au Petit-Clamart et aboutissant à Saclay sur l'A87 est surchargée en rouge F87 ! Au Nord, la voie rapide F2 est surchargée C87 et à l'Ouest, C13 est surchargée B88 !
Dans le document d'études n° 11 de mai 1966, le grand contournement Ouest s'appelle C15 de Chambly à Orgeval, B13 d'Orgeval à la B12 à l'Est de Neauphle et B10 de Neauphle à Ablis.
Entre les deux, le document d'études n° 13 de février 1967 est le plus drôle : à Ablis, l'A10 part vers Chartres et l'autoroute vers Orléans est nommée A20 ; A12 est devenue F13, A17 est devenue F4, alors que les rocades sont devenues C1 pour le BP, C2 pour l'A86 (avec à l'Est le tracé passant à travers le Bois de Vincennes...), C3 pour l'A87 et C4 pour le contournement Ouest, de Chambly à Ablis. En plus F6 est devenue G6 !
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
Du coup en regardant, j'ai retrouvé sur ce plan pourtant bien connu, ce projet de RER qui traverse la Seine (cela aurait pu servir pour décharger gare de Lyon vers Austerlitz).JMB a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 17:10Côté ferroviaire :frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 09:53 Il y a également ce plan, de la même époque, qui est plus détaillé et qui couvre une zone plus large à l'ouest, où les projets présentés ont déjà évolué. On peut sur ces plans voir le premier tracé de ce qui deviendra la Francilienne qui à cette époque n'avait pas de troncs communs ni avec l'A6 ni avec l'A10. On avait également une magnifique F87 ! Les plans projet sont en seconde partie dans les 9 à 16 médias.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... 6d001f2fcd
Sur la feuille Corbeil n°7 (Média 15), il est possible de voir le trajet initial de la tangentielle sud à grand gabarit (format RER) avant que cela ne se transforme en simple T12...
Et sur celui-ci https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... ccce6a0d56
Il y aussi une ligne RER qui reprend la branche Evry plateau de l'actuel RER D mais remonte plein nord (le long de l'aqueduc de la Vanne ) jusqu'à Savigny (limite du plan) en direction d'Orly...
Schéma directeur d'aménagement et d'urbanisme de la région de Paris de 1965 :
https://bibliotheques-specialisees.pari ... idesidebar
Ce n'est rien de le dire qu'il y avait un beau cafouillage (surtout en région parisienne), sur la numérotation. Mais comme tu le dis, le nettoyage c'est fait tout seul au final.G.E. a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 14:48 Belle découverte en effet. De mes fouilles aux AN, j'avais déduit que c'était un peu la foire d'empoigne au niveau des numéros, chaque région proposant les siens, dans un contexte de flottement au niveau national sur la nomenclature des axes principaux. Et puis la rareté des crédits ayant emporté nombre de projets, le ménage s'est fait tout seul.
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Re: [ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79
C'est ultra intéressant tout çadark_green67 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 18:14Il ne faut pas trop faire de fixation sur les numéros et les tracés qui sont apparus dans les années 1964 à 1968. Ce n'était que des études de l'IAURP et les idées partaient dans tous les sens, au grand désespoir sans doute de la Direction des Routes qui se voulait la gardienne de la nomenclature. Entre juillet 1964 et juin 1967, il n'y a pas eu moins de 14 documents d'études et les tracés et appellations fluctuaient facilement d'un document à l'autre, surtout en grande banlieue.frantz58 a écrit : ↑mar. 22 avr. 2025 10:47 un curieux numéro d'A88 pour la francilienne.
https://archives.essonne.fr/ark:/28047/ ... a1fc9cec39
Par exemple, sur le document d'études n° 14 de juin 1967, il y a une voie rapide de second ordre notée F6 partant de l'A87 au Nord de Toussus-le-Noble, direction plein Sud jusqu'aux abords Ouest de Gometz-la-Ville en traversant la vallée de Chevreuse entre Gif et Saint-Rémy, puis obliquant vers le Sud-Est en passant au Sud de Marcoussis et de Linas, entre Bondoufle et Courcouronnes, au Nord de Corbeil, et aboutissant sur l'ancien projet A5 au Nord de Moissy. Eh bien, quelqu'un a rayé F6 pour le remplacer en rouge par B87... De même, la voie rapide F18, partant du Pont de Sèvres, passant au Petit-Clamart et aboutissant à Saclay sur l'A87 est surchargée en rouge F87 ! Au Nord, la voie rapide F2 est surchargée C87 et à l'Ouest, C13 est surchargée B88 !
Dans le document d'études n° 11 de mai 1966, le grand contournement Ouest s'appelle C15 de Chambly à Orgeval, B13 d'Orgeval à la B12 à l'Est de Neauphle et B10 de Neauphle à Ablis.
Entre les deux, le document d'études n° 13 de février 1967 est le plus drôle : à Ablis, l'A10 part vers Chartres et l'autoroute vers Orléans est nommée A20 ; A12 est devenue F13, A17 est devenue F4, alors que les rocades sont devenues C1 pour le BP, C2 pour l'A86 (avec à l'Est le tracé passant à travers le Bois de Vincennes...), C3 pour l'A87 et C4 pour le contournement Ouest, de Chambly à Ablis. En plus F6 est devenue G6 !Il y a aussi une mini rocade intermédiaire G1 qui apparaît des Quatre-Routes de La Courneuve en reprenant le tracé actuel de l'A86 par le pont de Bondy, la déviation de Rosny, le pont de Nogent, puis qui coupe à travers Saint-Maur pour passer au Sud de Maisons-Alfort puis zigzaguer à travers la banlieue Sud jusqu'à Clamart. On la retrouve ensuite à partir du Pont de Sèvres, en tant que voie sur berge jusqu'à Saint-Denis...