[ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6239
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Bugsss »

Ca me désole toujours autant de l'abandon de l'A51, du moins, pour le contournement de Gap et la desserte de Serre Ponçon. Mais j'imagine que s'ils font ca, ca va faire de la N85, un axe fort de transit, et de fait, obliger à boucler l'axe. Et définitivement rayer de la carte l'alternative à pas cher, par le col de Lus

L'Etat le sait, et sait que s'il ouvre la boite de pandore, ca va lui couter des ronds. Les écolos aussi, pour d'autres motifs. Pourtant les 30 kms de contournement, règlerait pas mal de soucis localement, dont ce carrefour l'entrée de Tallard et la circulation sur N94

En attendant le contournement nord ouest, avance petit à petit. Les voies prennent forme. Et c'est tant mieux. Mais ca avance, comme un projet routier "public" :roll:
Eric
Voie Express
Voie Express
Messages : 1280
Enregistré le : ven. 10 oct. 2003 22:33
Localisation : Saint Martin d'Hères (38)

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Eric »

Bugsss a écrit :Ca me désole toujours autant de l'abandon de l'A51, du moins, pour le contournement de Gap et la desserte de Serre Ponçon. Mais j'imagine que s'ils font ca, ca va faire de la N85, un axe fort de transit, et de fait, obliger à boucler l'axe. Et définitivement rayer de la carte l'alternative à pas cher, par le col de Lus

L'Etat le sait, et sait que s'il ouvre la boite de pandore, ca va lui couter des ronds. Les écolos aussi, pour d'autres motif
Pourtant les 30 kms de contournement, règlerait pas mal de soucis localement, dont ce carrefour l'entrée de Tallard et la circulation sur N94
L'abandon de la N85 en termes d'aménagement semble se dessiner. Seules les opérations d'entretien de chaussées (notamment reprofilage de la route entre la Mure et Laffrey) et de réparations auront lieu.

L'Etat et les collectivités doivent tout mettre sur la D1075 bien plus roulante, directe, avec plus de potentiel de trafic et plus facilement aménageable.

D'ailleurs, pourquoi ne pas concéder la D1075 à Area (la partie entre Monestier et La Croix-Haute), en contrepartie de la mise en place d'un péage pleine voie ou d'un allongement de concession (à l'image de ce qu'on a fait pour la RCEA et pour l'A63)
D"une cela allégerait le budget routier du CG de l'Isere, de deux, cette portion est facilement aménageable sur place et si on met en place une barrière de péage pleine voie, il existe tout un maillage de routes alternatives parallèles dans le Trièves.

Et pour satisfaire les écolos, je ne parle pas d'un aménagement lourd à 2x2 voies, mais par exemple d'un aménagement avec des créneaux ponctuels à 3voies ou à 2x2 voies, de rectification des virages, de suppression et de regroupement des accès riverains et des accès aux petites voies communales, et d'échanges dénivelés (à l'image de la nouvelle section de 8 km de la RD120 entre Tulle et Aurillac). Tout le monde aurait à y gagner, les travaux seraient considérablement accélérés par rapport aux travaux prévus actuellement (10 ans).

Pour la section entre Aspres et la Croix haute, c'est là que l'Etat et les collectivités locales doivent sortir le grand jeu avec la mise en place de créneaux, la déviation des 2 bourgs traversés, et la suppression des dangereux passages à niveaux.

Quant à la section Aspres - Sisteron, et cela risque de déplaire à nos amis écolos, mais je ne vois que le prolongement de l'A51 entre Sisteron-Aspres par le col de Faye via un adossement à Escota. La D1075 dans la vallée du Buech entres Aspres et Sisteron n'est pas aménageable : trop de bourgs à dévier, trop d'espace sensible, trop d'urbanisation.

On parlait des déviations de Serres et de Laragne, mais ce sont des chimères : trop chères et trop de problèmes futurs quant au mécontentent des riverains et des agriculteurs fruitiers qui seraient expropriés, sans parler des commerçants implantés au bord de la route qui seraient vent debout.
En attendant le contournement nord ouest, avance petit à petit. Les voies prennent forme. Et c'est tant mieux. Mais ca avance, comme un projet routier "public" :roll:
Ouais... c'est l'exemple frappant de l'incompétente de l'Etat...

Le chantier a débuté en 2014 et faute à un marché de travaux rompu, on attend l'ouverture au mieux en 2023-2024, soit 10 ans pour faire 3 pauvres kilomètres d'un boulevard urbain à 2x1 voies sans difficulté aucune.

Tout simplement pathétique.

Et pire que ça, les 2 autres sections ne sont même pas programmées.

Conséquence : quant le premier tronçon sera ouvert, et pour faire la liaison entre la N94 et la N85 les voiries locales serviront de substitution de fortune, alors que ces voies étroites desservent des écoles, des habitats, etc....
Avatar du membre
fantransport
Périphérique
Périphérique
Messages : 559
Enregistré le : mer. 22 mars 2006 00:35
Localisation : Crolles entre A41S et D1090. Sortie 24.a

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par fantransport »

G.E. a écrit :Et surprise, le contournement est presque intégralement fléché "N85". Il reste encore de vieux cartouches.
Le tracé en centre-ville devient "D1085f".

Évidemment, tout ceci n'est pas officiel car l’État doit encore procéder à un échange de tracés... Il s'y était engagé dans le protocole de financement mais il ne semble pas pressé.
Finalement, aucun changement concernant la numérotation sur La Mure.
La N85 a finalement conservé son itinéraire via le centre-ville.
L'itinéraire "vert" Grenoble - Gap est toujours sur le contournement.

Le contournement de La Mure se répartit en 3 numéros, dont 2 "historiques":
- la D116, de la N85 (Nord) vers Prunières et Mayres-Savel
- la D168, de la N85 (Sud) vers Ponsonnas et Cognet.
- Et pour la partie centrale, bienvenue à la D116e.
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

Pas très rationnel... mais il est vrai que passer par le centre-ville de La Mure est plus rapide que passer par une déviation longue et garnie de giratoires.
levasseur
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 381
Enregistré le : mar. 06 nov. 2012 19:42
Localisation : Marseille 13007

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par levasseur »

2 accords viennent d'être signés entre la région PACA et l'État aujourd'hui. Ils prévoient des investissements attendus tant dans le domaine routier que ferroviaire. Mais, cela sera-t-il suffisant?

(Je n'arrive pas à vous partager l'image relatant les principaux investissements dans la région).
Julien94
Périphérique
Périphérique
Messages : 543
Enregistré le : dim. 07 nov. 2010 12:48
Localisation : Vitry-Sur-Seine (FR) / Luxembourg (LU)

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Julien94 »

Image
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

On retrouve beaucoup d'aménagements sur le réseau concédé, donc à coût réduit pour l'Etat et les collectivités locales.

Une antenne de Miramas apparaît enfin pour amorcer l'A56. C'est une excellente solution !

Côté RN, on note le très modeste aménagement de la RN85 jusqu'à Gap. Le ridicule projet de desserte de Digne disparaît, consacrant sans doute l'enclavement définitif de cette ville.

Où sont passés l'urgentissime LEO à Avignon et l'urgentissime déviation de Port-de-Bouc que refuse de financer l'Etat ?
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Alexandre »

Sur le volet routier, l’Etat finance via Vinci. Comment cela va-t-il se traduire d’un point de vue contractuel, notamment pour l’adossement de l’A56 ?
Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6239
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Bugsss »

Ca serait plus à mettre dans le plan d'investissement Escota.

On notera aussi, la liaison A8 vers A51 Marseille.
L'A54 au niveau d'Arles disparait aussi ?
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

Bugsss a écrit :Ca serait plus à mettre dans le plan d'investissement Escota.
Sans doute. Si l'équation financière tient, on peut imaginer que cela rentre dans ce cadre avec une hausse des péages.

Le trafic attendu sur la desserte de Miramas est très fort, les VL et PL prenant la modeste RN569 faute d'un axe performant.
Bugsss a écrit :On notera aussi, la liaison A8 vers A51 Marseille.
Projet nouveau et qui donnera du souffle au réseau. Les jonctions directes entre autoroutes offrent une énorme souplesse d'exploitation, surtout en présence d'axes saturés.
Bugsss a écrit :L'A54 au niveau d'Arles disparait aussi ?
C'est un projet spécifique à plus long terme.
hh35
Voie Express
Voie Express
Messages : 1443
Enregistré le : mer. 04 avr. 2007 21:41
Localisation : N835xN10

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par hh35 »

G.E. a écrit :
Bugsss a écrit :On notera aussi, la liaison A8 vers A51 Marseille.
Projet nouveau et qui donnera du souffle au réseau. Les jonctions directes entre autoroutes offrent une énorme souplesse d'exploitation, surtout en présence d'axes saturés.
.
Sur ce point précis, on se demande surtout pourquoi on ne s’articule pas sur la D6 avec un raccordement direct sur l’A8 à l’Est de Gardanne, il y a à peine 1 km à faire, dans un environnement moins contraint qu’à Aix et offrant une liaison Nice/Marseille plus directe...

Ça pourrait très bien être réalisé par Escota et intégré au péage de l’A8, la D6 étant ensuite entièrement en 2*2 voies.
levasseur
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 381
Enregistré le : mar. 06 nov. 2012 19:42
Localisation : Marseille 13007

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par levasseur »

Et sinon, quelqu'un a des nouvelles du Pont des Richards à Saint-Firmin sur la RN85? Le marché public prévoyait des débroussaillements en vue de construire un pont provisoire pour l'été 2021 mais ... pour y être passé, rien n'a changé. Est-ce normal ? Ce retard peut-il être expliqué ?
Eric
Voie Express
Voie Express
Messages : 1280
Enregistré le : ven. 10 oct. 2003 22:33
Localisation : Saint Martin d'Hères (38)

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Eric »

levasseur a écrit :Et sinon, quelqu'un a des nouvelles du Pont des Richards à Saint-Firmin sur la RN85? Le marché public prévoyait des débroussaillements en vue de construire un pont provisoire pour l'été 2021 mais ... pour y être passé, rien n'a changé. Est-ce normal ? Ce retard peut-il être expliqué ?
Ils attendent surement les beaux jours pour commencer le chantier.
Eric
Voie Express
Voie Express
Messages : 1280
Enregistré le : ven. 10 oct. 2003 22:33
Localisation : Saint Martin d'Hères (38)

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par Eric »

hh35 a écrit :
Sur ce point précis, on se demande surtout pourquoi on ne s’articule pas sur la D6 avec un raccordement direct sur l’A8 à l’Est de Gardanne, il y a à peine 1km à faire, dans un environnement moins contraint qu’à Aix et offrant une liaison Nice/Marseille plus directe...
Ça pourrait très bien être réalisé par Escota et intégré au péage de l’A8, la D6 étant ensuite entièrement en 2*2 voies.
Il s'agissait du projet originel en effet.
Mais rétrogradé à 2x1 voies avec implantation de giratoires en lieu et place d'échangeurs dénivelés.
Manque de budget de la part du CD13 ou pression écologiste ?
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

Manque de budget et de vision du CD13, hélas. N'exagérez pas le pouvoir de certains anti-tout...
Avatar du membre
fantransport
Périphérique
Périphérique
Messages : 559
Enregistré le : mer. 22 mars 2006 00:35
Localisation : Crolles entre A41S et D1090. Sortie 24.a

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par fantransport »

fantransport a écrit :
G.E. a écrit :Et surprise, le contournement est presque intégralement fléché "N85". Il reste encore de vieux cartouches.
Le tracé en centre-ville devient "D1085f".

Évidemment, tout ceci n'est pas officiel car l’État doit encore procéder à un échange de tracés... Il s'y était engagé dans le protocole de financement mais il ne semble pas pressé.
Finalement, aucun changement concernant la numérotation sur La Mure.
La N85 a finalement conservé son itinéraire via le centre-ville.
L'itinéraire "vert" Grenoble - Gap est toujours sur le contournement.

Le contournement de La Mure se répartit en 3 numéros, dont 2 "historiques":
- la D116, de la N85 (Nord) vers Prunières et Mayres-Savel
- la D168, de la N85 (Sud) vers Ponsonnas et Cognet.
- Et pour la partie centrale, bienvenue à la D116e.
Finalement, la numérotation a bien été modifiée. La N85 est désormais posée sur le contournement de La Mure.


Des nouvelles du côté de Saint-Théoffrey (proche Laffrey):
France Bleue Isère - Matheysine : les travaux de la route Napoléon reprennent ce lundi
Le site de la DREAL sur cette opération: DREAL Auvergne-Rhône-Alpes - Isère : Aménagement de la RN85 au droit des lacs de Petichet et Pierre-Châtel
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

Dans les faits, la "déviation" de La Mure reste classée dans la voirie départementale et les GPS font passer tout droit en centre-ville tellement elle est alambiquée..
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par G.E. »

Au sujet de la déviation de La Mure, la signalisation indique "N85" sur le contournement mais le classement dans la voirie nationale n'a visiblement pas eu lieu.

Une convention a bien été signée en 2017 mais on ne trouve aucun texte officiel dans le RAA de la préfecture de l'Isère depuis, qui officialise ce transfert.

Convention :
:arrow: https://www.isere.fr/Deliberations/CP/2017/D0NXK.pdf
:arrow: https://www.isere.fr/Deliberations/CP/2017/S0NXK.pdf
:arrow: https://www.isere.fr/Deliberations/CP/2017/T0NXK.pdf
:arrow: https://www.isere.fr/Deliberations/CP/2017/R0NXK.pdf

En 2019, on lit : "Dans la mesure où la portion de route concernée par les travaux fera prochainement l’objet d’un transfert dans le domaine
public routier départemental, le Département de l’Isère souhaite apporter une participation financière à la Commune dans le
cadre de la réalisation des travaux." https://lamure.fr/wp-content/uploads/20 ... i-2019.pdf
Et la même année, un peu plus tôt : "La mise en service du contournement de La Mure a permis d’entamer une réflexion sur l’aménagement de sa traversée par la Route Nationale 85, reclassée Route départementale RD 1085F"
https://lamure.fr/wp-content/uploads/20 ... l-2019.pdf

Ce projet au rabais aura connu bien des avanies :
- Décision de la Commission Permanente du Conseil Général de l’Isère du 28 novembre 1994 sollicitant la déclaration d’utilité publique du projet de contournement routier de LA MURE ;
- Demande du Conseil Général de l’Isère du 30 juillet 2002 sollicitant l’engagement de la procédure d’enquête préalable à la déclaration d’utilité publique du projet précité ;
- Arrêté préfectoral n°2004-00371 du 15 janvier 2004 prononçant la déclaration d'utilité publique ce projet ;
Considérant que le délai de validité de la déclaration d'utilité publique du projet, fixé à cinq ans par l'article 3 de
- Arrêté préfectoral n°2009-00352 du 14 janvier 2009 prorogeant pour une durée de cinq ans à compter du 15 janvier 2009 les effets de la déclaration d'utilité publique, prononcée par arrêté préfectoral n°2004-00371 du 15 janvier 2004
tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4603
Enregistré le : lun. 17 mai 2010 13:41
Localisation : FR (59) / BE

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par tanaka59 »

Bonsoir,

C'est quoi un RAA ?

Un job pour toi GE, le mettre dans le glossaire des abréviations :mrgreen:
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4059
Enregistré le : mer. 19 mars 2008 17:18
Localisation : 94300 Vincennes

Re: [ N85 ] Aménagements en attendant l'A51 ?

Message par dark_green67 »

Recueil des Actes Administratifs de la préfecture. En quelque sorte le Journal Officiel du département.
Répondre