[ Paris ] Voies sur berges : la fin ?

[marsupilud]

Comme disait Nicolas Canteloup se matin : "en bas, les tipis ; en haut, bison futé tout rouge !"

Si j'ai bien compris, d'un coup d'un seul, on vient de créer, par là-même, un itinéraire cyclable continu de 2,3 kilomètres en plein cœur de Paris, n'est-ce pas ?

[djakk]

Ça peut valoir le coup si les tunnels de la voie expresse demandent une rénovation lourde, au lieu de les rénover on les supprime.

Une voie bus ? Pas pour les parisiens, mais pour les banlieusards, un tronc commun pour plusieurs lignes suburbaines qui desservent des quartiers éloignées d'un RER. Un bus direct vers Paris, c'est bien intéressant dans certains cas pas rapport à un trajet métro + train + bus, notamment tard le soir. Une ligne de bus, c'est avec des petits véhicules, mais plus fréquents du coup.
Par exemple, Le Plessis-Trévise

[nanar]

"Il ne peut y avoir d’activité économique sans circulation des hommes et des marchandises. Tout limitation même partielle de la circulation automobile sur l’axe Est-Ouest est périlleuse pour le développement économique de Paris, surtout en l’absence de modes de transports alternatifs"

Prendre une phrase qui peut tenir la route dans une ville sans TCSP, c'est un peu nunuche quand appliquée à Paris : des modes de transports alternatifs existent sur l'axe est-ouest, et les salariés et clients des entreprises chapeautées par ce monsieur les utilisent sans doute pas mal.

[cmoiromain]

Je pense que pour le mode alternatif, il parlait des livraisons.
Il faudrait trouver une façon d'empêcher le trafic de transit (qui irait du coup remplir un peu plus le périphérique et l'A86), par exemple en coupant la voie en deux et en rendant un tronçon central "non express", mais conserver cet axe pénétrant très utile pour desservir les arrondissement centraux.

En supprimant bêtement la voie, on va engorger encore un peu plus les autres rues. Même Delanoë en avait conscience.

[guy21]

Paris : C. Najdovski envisage une ligne de bus électrique contre la fermeture des voies sur berge

Le maire-adjoint chargé des transports, de la voirie, des déplacements et de l'espace public à Paris, défend le projet de fermeture à la circulation des voies sur berge de la rive droite. Christophe Najdovski confirme l’intention de la municipalité de créer, en parallèle, une ligne de bus à haut niveau de service sur les quais hauts. L’élu EELV répond, également, aux critiques du Medef sur ce projet de requalification urbaine qui entre dans une phase d'étude d'impact.

(la suite est payante)

Faut vraiment pas être très futé pour annoncer de telles inepties! Comme si une ligne de BHNS électrique allait remplacer le service rendu par la voie G.Pompidou aux banlieusards et artisans vivant hors Paris. La moindre des choses c'est de faire une étude de marché.
Encore un délire de Khmer Vert dont Paris foisonne. Je vais essayer de retenir son nom, à celui-là.

[djakk]

Pourtant le débit d'une ligne de bus est facilement supérieur au débit de la voie Georges Pompidou ^^
Pour les artisans, qui ne peuvent se passer de leur camionnette, il faudrait un péage urbain, ainsi premier critère l'utilisation de la voiture devient l'argent qu'on peut gagner en se déplaçant en voiture, actuellement le seul critère c'est l'encombrement, les artisans sont complètement perdants. Les artisans n'ont pas besoin d'aller super vite, mais ils ont besoin de fiabilité = la variation du temps de trajet est +/- 10 minutes, pas +/- 1 heure.

[G.E.]

Surtout avec quel argent ? Paris est fauché désormais...

[djakk]

La Ville de Paris est fauchée ? Ça m'étonne.

Mais comme je disais, ne plus avoir à entretenir les souterrains de la voie expresse peut être un moyen d'économiser.

[G.E.]

La Ville de Paris est fauchée ? Ça m'étonne.

Et pourtant, l'ère Delanoé a laissé un budget en souffrance... Il faudrait tailler dans le fonctionnement et les subventions pour mieux investir. Évidemment, cette solution ne sera pas retenue.
Budget de Paris: Deux mois pour trouver 400 millions d'euros

Mais comme je disais, ne plus avoir à entretenir les souterrains de la voie expresse peut être un moyen d'économiser.

Il ne faut pas rêver...

[dark_green67]

Avec le temps, la politique anti-voiture s'assume et s'affiche enfin ouvertement...

«Pour la maire, ce projet est de «nature philosophique».
(...)
La restriction de la circulation, Anne Hidalgo «l’assume». «C’est une volonté délibérée et je pense que ce sera un marqueur très fort de ce mandat […] Oui, il y aura moins de voitures à Paris, clairement.»

... mais il subsiste toujours des traces de déni !

Qu’on se le dise, l’élue ne se livre pas à «une chasse à l’automobile».

[guy21]

C'est sûr, je me languissais tant de pouvoir aller faire du patin à roulettes dans le secteur... Par contre du fait que je trouve utile de pouvoir accéder au ou sortir rapidement du centre de Paris par cette voie G.Pompidou, ça Mme Hildago et ses sbires EELV s'en fichent comme d'une guigne.

[dark_green67]

S'ils veulent neutraliser le tronçon central de la voie Georges Pompidou pour empêcher de traverser le centre de Paris en longeant la Seine, pourquoi ne profitent-ils pas du tunnel des Tuileries en inversant juste son sens de circulation ?

Il suffirait de créer un accès depuis la rue du Pont-Neuf et ça permettrait au moins de diminuer le trafic sur la bas de la rue de Rivoli.

[eomer]

... justement, ils ne veulent plus voir ta voiture au bord de l'eau !

Oui, le truc de bobo parisien qui circule à vélo et loue une voiture pour venir polluer la banlieue et la province quoi.

[Thomas]

Oui, le truc de bobo parisien qui circule à vélo et loue une voiture pour venir polluer la banlieue et la province quoi.

Ça apporte quelque chose au Schmilblick une phrase comme ça? T'as pas mieux comme analyse?

[super5]

... justement, ils ne veulent plus voir ta voiture au bord de l'eau !

Ils préfèrent polluer les riverains du quai haut (qui est un enfer au mois de juillet ...)

[eomer]

Oui, le truc de bobo parisien qui circule à vélo et loue une voiture pour venir polluer la banlieue et la province quoi.

Ça apporte quelque chose au Schmilblick une phrase comme ça? T'as pas mieux comme analyse?

J'admet que ma phrase n'est pas de la plus grande finesse mais disons qu'elle reflète le ressenti de nombreux banlieusards par rapport a l'attitude de certains Parisiens.
On évoque sans arret le "partage" de la chaussée entre piétons, rollers, trottinettes, cyclistes, deux-roues motorises, voitures, bus, utilitaires, PL, (sans oublier les taxis qui bénéficient de privilèges exorbitants au regard du service rendu mais c'est un autre problème): c'est certainement un bon concept auquel j’adhère pleinement. Je suis très favorable a la création d'un réseau de circulations douce dans la capitale et a son prolongement en banlieue. Mais les voies sur berges sont, intra-muros, quasiment les seuls axes, avec le périphérique, ou il est possible de circuler en voiture de manière "cool" c'est-à-dire à vitesse stabilisée sans être ennuyé par des feux de circulation ou des priorités a droite. Cette "reconquête" des berges revient a transférer une circulation automobile fluide et finalement peu contraignante pour les riverains vers les quais hauts ou elle devient plus chaotique et provoque des nuisances. Nos dirigeants sous-estiment largement les nuisances provoquées par les feux de circulation.

[nanar]

Tu pourras essayer à pied, comme elles seront devenue cool les voies sur berges, une fois rendues aux usagers qui n'auraient jamais dû en être chassés, à savoir piétons, rollers, trottinettes, cyclistes...
Du point de vue de l'urbanisme, c'est une c.nnerie absolue de faire passer des voies quasi autoroutières, rapides et à gros débit en bord de fleuve et dans une zone urbaine consacrée surtout à l'habitation et au travail calme.
De telles voies devraient exister seulement dans les zones industrielles et logistiques.

[dark_green67]

rapides

50 km/h maximum, comme ailleurs en ville

et à gros débit

Bah, il n'y a que 2 files donc on ne dépasse pas 3.600 v/h quand c'est fluide. Pas forcément spectaculaire, par rapport à d'autres grands axes parisiens moins controversés comme les grands boulevards (enfin, ceux d'avant...), l'avenue de la Grande Armée ou le boulevard Saint-Germain, par exemple.

[G.E.]

rapides

50 km/h maximum, comme ailleurs en ville

Et non, la vitesse en ville va passer en grande majorité à 30 km/h !
C'est la course à la lenteur.

[nanar]

N'empêche que des valeurs aussi "modestes" que 3600 veh/h à 50 km/h excluent totalement tous autres utilisateurs que les VP, surtout si ces autres utilisateurs souhaitent traverser. Donc cette confiscation des berges au profit d'une seule catégorie - dans ces endroits là - est une ineptie totale, que toute personne censée ne peut aspirer qu'à voir disparaître.