Bordeaux (5) : quels réseaux de transports ?

[djakk]

En fait il n'y a rien de concret à Tel-Aviv.

Sinon dommage de payer un système censé aller vite (160km/h) alors qu'à Bordeaux il ne dépassera pas le 50 …

[djakk]

Ça semble aussi concret que le SkyTran à Bordeaux -- Ils essayent de vendre leur produit mais ça ne se concrétise pas …

[nanar]

Pourquoi pas ? Tout l'espace entre la Garonne et les Cours (Saint-Louis, d'Albret, de la Marne) + Meriadeck n'est jamais à plus de 4 ou 5 hectomètres d'une ligne de tram, et a une "vocation prioritairement piétonne" (genre ZTL à l'italienne). Les distances éventuelles à parcourir ne sont pas supérieures aux distances dans les couloirs de certaines correspondances du métro parisien. Mais plus agréables, avec moins d'escaliers.
Il faut terminer les aménagements pour que ça devienne, partout, parfaitement roulant : pour un fauteuil PMR, une poussette d'enfant, un caddie à commissions...

[basco - landais]

Pourquoi pas ? Tout l'espace entre la Garonne et les Cours (Saint-Louis, d'Albret, de la Marne) + Meriadeck n'est jamais à plus de 4 ou 5 hectomètres d'une ligne de tram, et a une "vocation prioritairement piétone" (genre ZTL à l'italiene). Les distances éventuelles à parcourir ne sont pas supérieures aux distance dans les couloirs de certaines correspondances du métro parisien. Mais plus agréables, avec moins d'escaliers.
Il faut terminer les aménagements pour que ça devienne, partout, parfaitement roulant : pour un fauteuil PMR, une poussette d'enfant, un caddie à commissions...

En ce qui concerne les PMR, Bordeaux a fait d'énormes progrès et les exemples que tu cites sont parmi les plus accessibles

[marsupilud]

Heureusement qu'à Bordeaux le tickarte est valable aussi pour une correspondance ! Imaginez le même système à Paris, il faudrait reprendre un ticket pour faire un changement avec la ligne de marche.

[djakk]

J'ai jamais essayé, mais il y a des correspondances entre stations de métro par la voie publique, logiquement avec un ticket basique ça devrait marcher.

[lorp]

On aime bien défoncer des portes ouvertes au bélier, à Bordeaux... J'imagine que les habitués se sont aperçus que l'on va plus vite à Mériadeck à pied, et que les plus pressés marchent depuis longtemps. M'enfin, l'occasion pour TBC de diffuser de nouveaux messages enregistrés en cabine téléphonique...

[marsupilud]

Oui c'est surtout ça que je voulais dire, ça à l'air tellement bien organisé qu'ils vont nous faire payer le voyage à pied !

[gailu]

Non sans blague on peut marcher à pied dans les rues quand la bétaillère bondée ne passe pas avant 4 minutes ? Merci de votre information Kéolis, et il faut acquitter un titre de transport supplémentaire pour utiliser cette idée révolutionnaire? Pas pour tout de suite?

Du pur marketing propagandiste schizophrénique comme Kéolis sait le faire depuis qu'ils ont repris le réseau.
On a un réseau mal ficelé et sous-dimensionné alors comme solution on demande au gens de marcher, ça fait moins d'investissement.

Autre exemple marketing: lors de la mise en place des "Lianes" (nouveau qualificatif pour nommer une ligne de bus) ils ont grandement réduit les fréquences de passage, et quelques temps après ils inventent la "liane +" avec des fréquences "renforcées" pour se faire mousser, alors qu'elles sont toujours moindre que les fréquences historiques d'avant "liane". Ça rappelle l'augmentation salariale présidentielle de +170% suivie d'une baisse de seulement 30%.

Autre exemple marketing et schizophrénie: Dans la revue de La CUB (ou quelque chose de ce genre), j'avais lu un article qui se glorifiait de la mise en place et du "succès" de la montée par l'avant dans les bus depuis ces dernières années (succès dans l'augmentation du temps d'immobilisation du bus à chaque arrêt ça c'est évident). Et juste à côté sur la même page un autre article sur l'arrivée des nouvelles rames de tram qui s'enorgueillait des désormais deux portes dans la caisse centrale au lieu d'une seule, permettant ainsi de gagner en fluidité!!!
Donc dans un bus pour plus de fluidité on réduit le nombre de porte, et dans un tram on l'augmente.
Avec des raisonnement si emprunts de logique ils vont bientôt nous faire expérimenter la montée par l'avant dans le tram, à moins que ce ne soit la descente par l'avant, ou bien est-ce dejà le cas...
"La montée par l'avant c'est bien, monter par l'arrière c'est mal, Kéolis tout puissant est notre guide, Amen."

Mais c'est qui ces gens?! Il nous prennent vraiment pour des gogos qui vont avaler n'importe quelle ânerie bien emballée dans du papier cadeau coloré?

[lorp]

Avec des raisonnement si emprunts de logique ils vont bientôt nous faire expérimenter la montée par l'avant dans le tram, à moins que ce ne soit la descente par l'avant, ou bien est-ce déjà le cas...

On a déjà les zolies lignes blanches tracées sur certains quais pour inciter les usagers à laisser les gens descendre avant de monter dans le tram, en vain, visiblement. Faut pas non plus sous-estimer la bêtise des foules...

[gailu]

Oui c'est bien la seule valable chose qu'il faudrait rabâcher et sur laquelle il n'insistent pas "Laisser descendre avant de monter".

[marsupilud]

Avec des raisonnement si emprunts de logique ils vont bientôt nous faire expérimenter la montée par l'avant dans le tram, à moins que ce ne soit la descente par l'avant, ou bien est-ce déjà le cas...

On a déjà les zolies lignes blanches tracées sur certains quais pour inciter les usagers à laisser les gens descendre avant de monter dans le tram, en vain, visiblement. Faut pas non plus sous-estimer la bêtise des foules...

En vain et pour cause, elles sont rarement calées sur le tram !!

[marsupilud]

TBC : Keolis garde le volant

C’était un peu un remake : Keolis contre Transdev (Veolia). L’exploitant actuel contre le précédent. Mais cette fois on sentait moins de suspense et on misait sur une prime au sortant. Et en effet, c’est Keolis qui a été choisi hier par la CUB pour piloter le réseau de transports en commun de l’agglomération (TBC) pendant les huit prochaines années.

Le président Alain Juppé, à qui revient de trancher une fois les dossiers de candidature instruits, a officialisé sa décision hier. Elle doit encore être confirmée par un vote des élus de l’agglo à la fin du mois. Ce vote confirmera que la DSP (délégation de service public) reste entre les mains de Keolis.

« Il y a eu trois séance de négociation, et nous avons étudié les offres sur la base de trois critères que nous avions définis : le prix, la qualité du service et la gouvernance », expliquait hier soir le vice-président chargé du dossier Christophe Duprat. « C’est Keolis qui s’est détaché sans discussion possible », a tranché Alain Juppé.

Allongée de 5 à 8 ans notamment pour éviter une échéance qui tomberait en pleine campagne pour les municipales, cette DSP sera marquée par l’extension programmée des lignes de tram ou encore par la mise en service dès le début d’année prochaine du système des terminus partiels. 



Moins de bus à Gambetta


Le cahier des charges demandait aussi au délégataire de trouver le moyen d’alléger le trafic des bus sur la place Gambetta (certains terminus seront déplacés) et de prévoir d’inclure la technologie sans contact lors du renouvellement de la billettique en 2017 (pour acheter son ticket via son téléphone portable). « Au cours des discussions j’ai aussi attiré l’attention sur la nécessité d’un meilleur entretien des stations du tramway et sur la nécessité de mettre l’accent sur la lutte contre la fraude », explique Alain Juppé.
Le président de la CUB a aussi évoqué hier soir son « obsession » de voir disparaître les bus articulés, ces « chenilles processionnaires dans les rues de la CUB.» Il sera peut-être exaucé : « Il existe des bus à remorque dont l’arrière se détache en dehors des heures de pointe », se réjouit Christophe Duprat. De là à les voir gonfler la flotte TBC, il devrait encore s’écouler du temps.


En revanche, le nouveau contrat prévoit la mise en oeuvre d’une réunion publique annuelle au cours de laquelle les usagers pourront venir s’exprimer et poser leurs questions à Keolis.•

Gné ? Une haine contre les bus articulés ?!?
Bon, c'est vrai qu'il y a plusieurs arguments contre ces machins :
- c'est le gabarit le plus contraignant en terme de dimensionnement de voiries (girations..)
- ils défoncent constamment tous les pans inclinés des plateaux surélevés là où il y en a

[gailu]

Heureusement que les bus triples ne sont plus là.
Sinon il y a la solution des bus à étages londoniens qui ont moins d'emprise au sol.

[lorp]

Là, c'est les arbres qu'il va falloir élaguer... sans oublier tout ce qui "traine" en l'air à Bordeaux, comme l'éclairage suspendu.
Cette obsession contre les bus articulés me parait un peu ridicule. Le point de vue de quelqu'un qui ne doit pas se déplacer souvent en bus... Ça serait génial que l'on puisse parler de chenilles processionnaires à propos des tramways, ça voudrait dire que l'on n'a pas à subir 5 à 10 minutes d'attente entre deux rames. Le contraste avec Grenoble est saisissant à ce niveau-là.

[otto]

Alain Juppé : « Un métro à Bordeaux ? Je dis pourquoi pas ! »

[greg59]

Article payant, mais qui parle du tramway, qui finit par ne plus être attractif, tellement bondé :

Le tramway ne tire plus l'attractivité à Bordeaux
Lent et bondé : le tram bordelais est victime de son succès et peine à répondre à l’explosion démographique locale. A l’heure où Alain Juppé lance une prospective sur la ville en 2050, l’option du métro reste un sujet sensible…
Un téléphérique sur la Garonne, des voitures volantes, des bus à grande vitesse… Pour améliorer les transports à Bordeaux, la mission prospective intitulée Bordeaux 2050, présentée ce jeudi, ne s’interdit rien… Sauf peut-être un métro, tout juste évoqué. Un sujet tabou dans une ville qui a reconstruit son attractivité sur un réseau de tramway étendu (près de 70 kilomètres en 2018) et véritable icône urbaine. Sauf que le système semble avoir atteint sa limite. Si une quatrième ligne est en cours de construction (ligne D, sur 9,8 km, ouverture partielle en janvier 2019) pour desservir le quadrant nord-ouest de la ville, les projets évoqués par la Métropole en rabattent sérieusement en termes d’ambition : fini le tram, et ses plus de 20 millions d’euros à aligner par kilomètre de ligne nouvelle, bienvenue aux BHNS, ces « bus à haut niveau de service » censés préfigurer de nouvelles lignes de tram, à moindre coût.
[...]

https://www.challenges.fr/politique/le- ... aux_615785

[nanar]

Des rails tramway sur les Cours, d'autres sur les Boulevards (15 à 16 km de lignes nouvelles), et un express de gare de Pessac à Ravezies par la rocade ferroviaire (11,5 km), ça repousserait peut être pas mal les "limites" ?

[otto]

Métro à Bordeaux : une ligne à 1,4 Md€ serait "réalisable et efficace"

[otto]

Vidéo. Ligne D du tramway : premiers essais entre Le Bouscat et Eysines ce mercredi