[ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

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G.E.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par G.E. »

Il est assez curieux de lire sur Linéoz que la mise en place de Ouigo s'accompagne d'une suppression (pardon, d'une compensation) de TGV entre l'Ile-de-France et Montpellier/Marseille. Chacun appréciera ! :?

:arrow: http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.p ... 00#p416400

La stratégie de la SNCF est assez claire à présent :
- Concentrer les clients rapportant peu sur quelques TGV dédiés, en se donnant au passage une bonne image.
- Rationner les places à tarif réduit sur les autres TGV, ce qui restaure mécaniquement une rentabilité dégradée ces dernières années.
- Supprimer quelques trains peu fréquentés en douce dès ce service.
- Accompagner la suppression du prolongement de nombreux trains au-delà de Montpellier et Marseille au prochain service 2014.

C'est assez bien joué de la part de la SNCF : les journalistes béats voient les billets médiatisés au prix de 10 € (sans fondement économique) alors que la SNCF restaurera en douce des marges dégradées sur les autres clients qui paieront plus cher grâce à une politique de rationnement de l'offre.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par hh35 »

G.E. a écrit :Il est assez curieux de lire sur Linéoz que la mise en place de Ouigo s'accompagne d'une suppression (pardon, d'une compensation) de TGV entre l'Ile-de-France et Montpellier/Marseille. Chacun appréciera ! :?

:arrow: http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.p ... 00#p416400

La stratégie de la SNCF est assez claire à présent :
- Concentrer les clients rapportant peu sur quelques TGV dédiés, en se donnant au passage une bonne image.
- Rationner les places à tarif réduit sur les autres TGV, ce qui restaure mécaniquement une rentabilité dégradée ces dernières années.
- Supprimer quelques trains peu fréquentés en douce dès ce service.
- Accompagner la suppression du prolongement de nombreux trains au-delà de Montpellier et Marseille au prochain service 2014.

C'est assez bien joué de la part de la SNCF : les journalistes béats voient les billets médiatisés au prix de 10 € (sans fondement économique) alors que la SNCF restaurera en douce des marges dégradées sur les autres clients qui paieront plus cher grâce à une politique de rationnement de l'offre.
Attention quand même à la concurrence de l'aérien sur les trajets "longue distance", je pense notamment à Lille-Nantes ou Lille-Marseille, où les prix offerts par certaines compagnies sont très agressifs. Ils voudront augmenter les prix peut être, mais SNCF sera vite rattrapée par la réalité du marché et prendra garde ne pas détruire la demande...
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marsupilud
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par marsupilud »

G.E. a écrit :La stratégie de la SNCF est assez claire à présent :
- Concentrer les clients rapportant peu sur quelques TGV dédiés, en se donnant au passage une bonne image.
- Rationner les places à tarif réduit sur les autres TGV, ce qui restaure mécaniquement une rentabilité dégradée ces dernières années.
- Supprimer quelques trains peu fréquentés en douce dès ce service.
- Accompagner la suppression du prolongement de nombreux trains au-delà de Montpellier et Marseille au prochain service 2014.
Je ne connais pas le détail des suppressions qui accompagnent ces mises en serivce, mais il n'y a pas de doute sur les deux premiers points !
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G.E.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par G.E. »

Globalement, il y a plus de création de places que de suppressions.

Reste que la SNCF segmente (sans le jargon marketing, on dit aussi "discrimine") désormais ouvertement sa clientèle.
adr
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par adr »

http://transports.blog.lemonde.fr/2013/ ... parisiens/
Je tombe par hasard sur ce blog que l'on avait pas cité.
Les commentaires sont intéressants : on voient de nombreuses personnes qui se plaignent de l'argument de la SNCF qui dit éviter à de nombreux franciliens de se rendre à Paris alors que comme ils habitent dans la banlieue ouest, c'est encore plus simple de se rendre Gare de Lyon qu'à Marne La Vallée (l'exemple de Versailles me paraît assez significatif parce que c'est une ville importante).
L'interconnexion sud et plus généralement de nouvelles gares en IDF, ainsi que le GPX devraient, je l'espère améliorer les choses. De Massy à Versailles en RER, ce n'est pas très long. Et puis on pourrait aussi faire partir des trains de Versailles.

Et justement des nouvelles plus récentes de Ouigo avec un journaliste de Midi Libre qui l'a emprunté :

http://www.midilibre.fr/2013/04/12/dans ... 677413.php
Midi Libre a écrit :Montpellier : dans le Ouigo, les passagers sont transportés par le prix !

OLIVIER SCHLAMA

13/04/2013, 06 h 00


Notre reporter a pris le Ouigo, nouveau train discount et sans chichi de la SNCF, avec des habitués du rail ou des familles, entre Marne-la-Vallée et Montpellier.

Le problème du low cost, c’est que l’on finit le trajet à pied !" A bord du Ouigo, nouveau train discount et sans chichi de la SNCF, les contrôleurs - sans uniforme ni casquette - pratiquent facilement l’autodérision. Et nagent dans une bonne humeur de pionnier. "Normal, après des années à sillonner l’Île de France en TER", confie l’un d’eux. Voyageant léger, muni d’un simple sac
Ouigo n’est pas un tortillard. Il fonce à 300 km/h, "comme un TGV normal. L’absence de voiture-bar ? Je m’en fiche", note Quentin, étudiant en biologie, 19 ans. Il attendait son premier Ouigo pour Montpellier à 13 h 21, jeudi en gare de Valence-TGV. Un train spécial reconnaissable à sa tunique turquoise acidulée. Voyageant léger, muni d’un simple sac, Quentin a payé son siège 10 € et n’utilisera pas la très chère prise électrique (2 € et 12 € au dernier moment !).

"Je me fiche d’arriver à presque-Paris..."
Un Montpelliérain

Avant le départ, des relents de rillettes et jambon-beurre embaumaient l’immense hall-cathédrale de Valence-TGV : le Ouigo est dépourvu du moindre bar, chasse à la place oblige. On est loin du service à l’assiette de la 1er classe TGV à 20 €, soit le double du prix d’appel Ouigo. "Avant de monter, on conseille aux gens d’acheter au moins de l’eau, surtout s’ils ont des gosses, et de réserver la place pour une valise, même s’ils n’en prennent pas au final", souffle un contrôleur. Car tout bagage en plus est facturé 5 € et 40 € au dernier moment. Malgré tout, une jeune femme venue se renseigner peste de n’avoir pas connu ce "bon plan" avant : "Je viens de payer 53 € pour aller à Paris..."

Artisan, Donia habite Ajaccio. Elle vient de se faire opérer à Lyon. "Je teste la ligne car je vais devoir m’habituer à l’emprunter trois ou quatre fois par mois." Son aller-retour lui a coûté 40 €. "Je suis agréablement surprise par la régularité et la place suffisante pour les bagages", ajoute-t-elle.

Des horaires un peu "biscornus"

Même en réservant à la dernière minute, une autre voyageuse retentera l’opération à "70 € pour deux". Idem pour cette étudiante en Anglais, habituée, elle, au segment Reims-Montpellier. "C’est un peu plus long puisqu’il m’a fallu aller à Paris puis prendre le RER pour Marne-la-Vallée, en Seine-et-Marne, gare de départ des Ouigo, rappelle-t-elle, mais il ne m’a coûté que 40 €". Dans l’autre sens, ce Montpelliérain qui a déjà effectué un aller-retour à 30 € se "fiche d’arriver à presque-Paris et que les sièges ne se règlent pas".

230 000 billets vendus

Lancée le 2 avril, cette nouvelle offre transporte déjà des habitués même si les horaires sont un peu "biscornus", remarque un voyageur. Jeudi dernier, 358 voyageurs avaient acheté, depuis Marne-la-Vallée, une place dans ce TGV N° 6255 qui pouvait en contenir 634. À moitié plein, donc. Mais en vitesse de croisière, la SNCF promet de le remplir et même de doubler toutes les rames de ses six Ouigo refaits à neuf pour offrir à terme 1 200 places par voyage.

La densité de sièges

"Nous visons les gens qui ne prennent pas le train : 90 % des familles avec au moins un enfant préfèrent voyager en voiture et qui effectuent de courts séjours", argue Philippe Chauvin, directeur délégué de Ouigo qui, dans la région relie Montpellier - et Marseille - à Marne-la-Vallée. Les mini-groupes (jusqu’à huit personnes), capables de s’organiser en covoiturage et qui sont ultrasensibles au prix, sont aussi la cible commerciale de la SNCF. "Depuis le lancement, nous avons vendu 230 000 billets, dont 22 % pour les enfants", précise Philippe Chauvin.

"Il n’y a pas de services à bord de ces trains"

"Ce n’est pas une troisième classe qui est un mythe", intervient Pascal Perri, économiste qui dirige le cabinet PNC de stratégie low cost. "C’est un produit simplifié qui reprend la boîte à outils du low cost traditionnel de l’avion : une mono-classe qui part d’une gare secondaire et qui joue à fond la densité de sièges, un billet que l’on ne réserve que par internet." Même dans l’ex-1r e classe, on a rajouté des places.

Le spécialiste détaille le modèle économique : "Il n’y a pas de services à bord de ces trains qui ne circulent pas aux horaires des hommes d’affaires." Il ajoute : "La SNCF, qui a fortement augmenté ses prix, adopte cette stratégie pour capter une clientèle qui ne prendrait pas le train qui, pour elle, reste un luxe." Pascal Perri prédit enfin que le "modèle low cost gagnera le sport, et la culture et toutes les activités immatérielles".
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Frédéric SAVIN
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par Frédéric SAVIN »

Ajouter à cela que ces trains bleu ciel sont d'un moche... :roll:
kaiservinz
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par kaiservinz »

Frédéric SAVIN a écrit :Ajouter à cela que ces trains bleu ciel sont d'un moche... :roll:
C'est tout à fait subjectif, disons qu'ils ne te plaisent pas ;-)

C'est le Ryanair du train, service minimum, terminal éloigné, mais sécurité et temps de trajet identique.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par marsupilud »

kaiservinz a écrit :mais sécurité et temps de trajet identique.
Contrairement à Ryanair !
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par adr »

Je dirais plutôt : c'est le easyjet du train.
Brad
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par Brad »

marsupilud a écrit :
kaiservinz a écrit :mais sécurité et temps de trajet identique.
Contrairement à Ryanair !
Sans vouloir lancer un hors sujet, il me semble que la comparaison avec Ryanair est en fait davantage pertinente : le minimum niveau service (le reste est payant), départ de gares éloignées des centre-villes tout comme Ryanair part de Beauvais, de Charleroi ou de Francfort Hahn (EasyJet utilise les aéroports classiques comme Orly à Paris).
Pour ce qui est de la sécurité il n'y a a priori pas de différence entre Ouigo ou Ryanair et les compagnies classiques.
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marsupilud
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par marsupilud »

Brad a écrit :Pour ce qui est de la sécurité il n'y a a priori pas de différence entre Ouigo ou Ryanair et les compagnies classiques.
Quand même, les pilotes de Ryanair sont rarement des transfuges de grandes compagnies, et sont loin d'être parmi les meilleurs du monde. Il n'y a qu'à voir l'allure des atterrissages pour s'en rendre compte. Pour Ouigo, je suppose que les conducteurs sont des TGVistes "ordinaires".
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Frédéric SAVIN
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par Frédéric SAVIN »

J'espère que les conducteurs de OuiGo sont payés convenablement et pas de l'heure de départ du train à l'heure d'arrivée comme le personnel Ryanair...

Ce sont bien des agents SNCF, vu que OuiGo est opéré par la SNCF... :lol:
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par dark_green67 »

Frédéric SAVIN a écrit :J'espère que les conducteurs de OuiGo sont payés convenablement
Ne t'inquiète pas ! S'il y avait eu la moindre incertitude de ce point de vue, il y a belle lurette qu'on l'aurait su... :mrgreen:
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par rerefr »

Je viens de regarder sur ce site pour un voyage que je dois faire.
Finalement, sur la période que je cherche (dans 3 semaines), les prix sont les mêmes que départ Gare de Lyon.
adr
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par adr »

Très étonnant !
Tu va à Lyon Part Dieu (ça pourrait alors s'expliquer par le peu de trains) ?
Modifié en dernier par adr le ven. 19 avr. 2013 21:37, modifié 1 fois.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par rerefr »

Pour aller à Aix, 270 euros A/R par Ouigo (MLV) et 300 euros A/R par Sncf-voyages (Gare de Lyon).
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par juju »

O.O C'est hyper cher... Et quel serait le prix avec des trains classiques ? (qui ne sont - bien sûr - pas proposés par le site de la SNCF).
Brad
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par Brad »

juju a écrit :O.O C'est hyper cher... Et quel serait le prix avec des trains classiques ? (qui ne sont - bien sûr - pas proposés par le site de la SNCF).
Eh bien Paris - Lyon en TER direct c'est 62,30 € (sans réductions) pour 5h de trajet, Lyon - Marseille 47,30 € pour 3h30 et Marseille - Aix 7,60 € pour 30 à 45 min.
Soit 117,20 € l'aller (ce prix n'inclus pas la dégressivité kilométrique) pour un temps de trajet total minimum de 10h11 (source DB).
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par rerefr »

Mon prix, c'était pour 2 personnes effectivement.
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Re: [ SNCF ] Ouigo : le TGV low-cost

Message par marsupilud »

rerefr a écrit :Mon prix, c'était pour 2 personnes effectivement.
Un détail ! :roll:
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