Exact, cela laisse entendre qu'il serait peut-être judicieux de débarrasser le fil POCL de toute sa préhistoire qui pourrait être dans un autre filadr a écrit :Mais le sujet au début ne s'appelait pas POCL.premiers posts du POCL
A l'époque, vous (j'étais très jeune) parliez d'aménager, la ligne classique avant toute LGV et RFF aussi.
Ensuite, le projet de POCL apparaissant, on en a parlé, et maintenant on parle des aménagements de ligne classique qui découle du POCL, (et des raccords avec celui-ci) et qui sont locaux à la différence de ce dont vous parliez avant (il n' y a plus de shunt à Saincaize à faire, la LGV s'en chargeant, ..)!
Tout à fait d'accord par contre dans le cas de la tangentielle ouest !
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- JMB
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
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adr
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
J'accepte les critiques ... jusqu'à un certain point.
Sauf que là, c'est complètement injustifiée !
"Avant de tirer des traits", je pense aux contraintes ne t'inquiète pas !
Quand à la phrase finale, vu que tu la places dans ce fil, j'y réponds :
Voilà la réponse de RFF, et elle me donne raison sur la possibilité de prolonger le tram-train dont gavatx se moquait. Elle contredit complètement cette phrase d'un modérateur
Sauf que là, c'est complètement injustifiée !
"Avant de tirer des traits", je pense aux contraintes ne t'inquiète pas !
Quand à la phrase finale, vu que tu la places dans ce fil, j'y réponds :
Voilà la réponse de RFF, et elle me donne raison sur la possibilité de prolonger le tram-train dont gavatx se moquait. Elle contredit complètement cette phrase d'un modérateur
Je ne me prononce pas dans le débat sur la possibilité ou non de traverser la forêt, mais tu peux donner ton avis dans le fil concerné !Donc, tu réfléchis un peu et tu te dis que ce scénario qui traverse une forêt déjà malmenée par l'A13 est une idée en l'air.
A ce stade préliminaire, on peut dire que si le scénario AB devait être retenu, un emplacement à l’ouest de la forêt de Bord serait possible. Une gare commune à Evreux et Louviers-Val-de-Reuil serait également envisageable, sensiblement à mi-chemin entre les deux agglomérations, au croisement de la ligne et de la RN 154. La première solution serait toutefois plus proche de Louviers Val-de-Reuil et permettrait également aux habitants du secteur d’Elbeuf de profiter de l’arrêt. Dans ce cas, le sujet de l’accès à la gare depuis les zones urbanisées devrait être traité. Le prolongement d’une desserte Rouen - Elbeuf jusqu’à cette gare et Louviers est une solution effectivement envisageable, mais probablement coûteuse. Les accès routiers devraient certainement être revus, sans qu’on puisse dire à ce jour si cela nécessite de nouvelles infrastructures à travers la forêt, ou si un aménagement des voieries existantes est suffisant, ce qui répondrait à votre préoccupation environnementale.
Modifié en dernier par adr le ven. 23 déc. 2011 19:21, modifié 1 fois.
- super5
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Si on concentre dans un même topic le projet POCL et ses annexes (Vichy-Clermont, Roanne-St Étienne, etc ...), ça va devenir indigeste
Il faudrait des sous-topics pour avoir une certaine lisibilité et aussi un cadre précis.
Il faudrait des sous-topics pour avoir une certaine lisibilité et aussi un cadre précis.
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adr
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Déjà dit dans le topic "fusion de topic" ! http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.p ... 72#p202833
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gavatx76
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Je ne me moque pas, je disais juste que c'est totalement impossible, pour de nombreuses raisons que je ne détaillerai pas ici (mais que nous connaisons tous). Et surtout que RFF se fout de la gueule du monde, je me demande comment vous pouvez prendre au sérieux ce réponses institutionnelles et surtout que vous acceptiez que tant d'argent soit dépensé en vain...adr a écrit :J'accepte les critiques ... jusqu'à un certain point.
Sauf que là, c'est complètement injustifiée !
"Avant de tirer des traits", je pense aux contraintes ne t'inquiète pas !
Quand à la phrase finale, vu que tu la places dans ce fil, j'y réponds :
Voilà la réponse de RFF, et elle me donne raison sur la possibilité de prolonger le tram-train dont gavatx se moquait. Elle contredit complètement cette phrase d'un modérateurJe ne me prononce pas dans le débat sur la possibilité ou non de traverser la forêt, mais tu peux donner ton avis dans le fil concerné !Donc, tu réfléchis un peu et tu te dis que ce scénario qui traverse une forêt déjà malmenée par l'A13 est une idée en l'air.A ce stade préliminaire, on peut dire que si le scénario AB devait être retenu, un emplacement à l’ouest de la forêt de Bord serait possible. Une gare commune à Evreux et Louviers-Val-de-Reuil serait également envisageable, sensiblement à mi-chemin entre les deux agglomérations, au croisement de la ligne et de la RN 154. La première solution serait toutefois plus proche de Louviers Val-de-Reuil et permettrait également aux habitants du secteur d’Elbeuf de profiter de l’arrêt. Dans ce cas, le sujet de l’accès à la gare depuis les zones urbanisées devrait être traité. Le prolongement d’une desserte Rouen - Elbeuf jusqu’à cette gare et Louviers est une solution effectivement envisageable, mais probablement coûteuse. Les accès routiers devraient certainement être revus, sans qu’on puisse dire à ce jour si cela nécessite de nouvelles infrastructures à travers la forêt, ou si un aménagement des voieries existantes est suffisant, ce qui répondrait à votre préoccupation environnementale.
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adr
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Je ne l'accepte pas ! Mais basco avait l'air de dire que la réponse était sérieuse, contrairement aux messages postés avant, sauf que c'est le contraire ! (le "RFF me donne raison " était ironique)surtout que vous acceptiez que tant d'argent soit dépensé en vain...
- lorp
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Héhé, le père Modo est passé, et a rouvert mon sujet favori... 
- djakk
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
(c'était pour une suppression de message, mais bon je redirige ça ici quand même)
+1, j'allais proposer la même chose ! Autrement on ne sait pas si il s'agit d'un bug ou de la modération …gvf a écrit :Alors message aux modérateurs qui nous regardent : plutôt que de supprimer directement ces sortes de doublons, ce serait mieux de les vider / les éditer / les alléger, tout en signant pourquoi. Par exemple :djakk a écrit :Mais c'est "normal" bien que brutal : je t'avais même répondu mais ç'a aussi été supprimé : l'article que tu avais posté l'avait été par super5 un peu plus hautÉtant modérateur sur un autre forum (où il y a entre 200 et 500 messages par jour), on s'y prend ainsi. Mais ce n'est qu'un avis.
- [Modération] Actualité déjà fournie
Allez hop, fini le hors sujet, on retourne à la ligne Orléans - Châteauneuf!
- eomer
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Bon, je remarque que le sujet sur POCL n'a pas tenu plus de 48 heures avant que cela reparte dans des délires dont la place est sur la taverne.
Très bonne idée de l'avoir refermé: je propose d'attendre la synthèse du débat public avant le le rouvrir.
Il avait été rouvert parce que les CR concernant Orly faisaient partie de l'information utile
Il faudrait d’ailleurs le débarrasser de tous les messages qui n'ont rien à voir avec le projet officiel.
C'est prévu : manque de temps, et complexité, pas toujours facile ...
Au passage: ce Débat Public bat tous les records de participation. Je ne connaissais pas ce process mais je doit dire que cela m’intéresse énormément et que je regrette de ne pas avoir participé à celui du Grand Paris. J'espère vraiment qu'un débat sera organisé pour le projet Rhin-Rhône-Ouest mais je sais que, la loi n'étant pas rétroactive, ce n'est guère probable.
Pourquoi cette volonté de poluer certains sujets ?
Très bonne idée de l'avoir refermé: je propose d'attendre la synthèse du débat public avant le le rouvrir.
Il avait été rouvert parce que les CR concernant Orly faisaient partie de l'information utile
Il faudrait d’ailleurs le débarrasser de tous les messages qui n'ont rien à voir avec le projet officiel.
C'est prévu : manque de temps, et complexité, pas toujours facile ...
Au passage: ce Débat Public bat tous les records de participation. Je ne connaissais pas ce process mais je doit dire que cela m’intéresse énormément et que je regrette de ne pas avoir participé à celui du Grand Paris. J'espère vraiment qu'un débat sera organisé pour le projet Rhin-Rhône-Ouest mais je sais que, la loi n'étant pas rétroactive, ce n'est guère probable.
Pourquoi cette volonté de poluer certains sujets ?
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adr
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Si c'est à des "personnes comme moi" que ta dernière question s'adresse, je crois en effet que je vais vraiment arrêter de poster sur ce fil, sinon je serai accusé à chaque fois de sa fermeture (et que j'aime bien lire ce qu'il s'y dit) !
Et çà continue encore
Mais la gare commune interconnexion/Pocl est autant un délire (ou plutôt même moins) que la gare à deux étages proposée ironiquement par RFF !
Après si RFF ne veut pas de gare à Orly, il n' y en aura pas, par contre il aurait pu au moins proposer un raccord entre le POCL et l'interconnexion !

Vous le faites exprès ?
Et çà continue encore
Mais la gare commune interconnexion/Pocl est autant un délire (ou plutôt même moins) que la gare à deux étages proposée ironiquement par RFF !
Après si RFF ne veut pas de gare à Orly, il n' y en aura pas, par contre il aurait pu au moins proposer un raccord entre le POCL et l'interconnexion !
djakk a écrit :RFF réfléchit plus longtemps que nous là-dessus, et a plus de données que nous (reliefs, raccordements possibles …). Alors en apparence c'est délire, mais c'est sûrement moins délire que ce qu'on propose et que RFF ne propose pas.
Vous le faites exprès ?
- eomer
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Pas forcément à toi seulement mais un peu à toi aussi. Je remarque que tu as posté quelque chose d’intéressant sur Lineoz à propos de POCL: tu aurais pu commencer par là. Pour les raccordements POCL-Interconnexion, la gare d'Orly et le sextuplement PAZ-Juvisy, il y a toutes les infos sur le site de la CNDP: tu peux d'ailleurs faire part de tes remarques et poser des questions la-bas (demande la permission à tes parents si tu es mineur). Plus généralement, si on pouvait arrêter de quoter un message entier pour indiquer "+1", cela simplifierait la lecture. C'est typiquement le post qui ne sert à rien.adr a écrit :Si c'est à des "personnes comme moi" que ta dernière question s'adresse, je crois en effet que je vais vraiment arrêter de poster sur ce fil, sinon je serai accusé à chaque fois de sa fermeture (et que j'aime bien lire ce qu'il s'y dit) !
- djakk
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
En fait ça passe mieux si les propositions sont des critiques des études officielles, ça évite d'aller dans le gros délire !
Nous avons verrouillé le sujet, ca veut tout dire
rôôôh qu'est-ce qu'il y a ? J'explique pourquoi poster des "délires" est inutile.le modérateur masqué a écrit :djakk a écrit :RFF réfléchit plus longtemps que nous là-dessus, et a plus de données que nous (reliefs, raccordements possibles …). Alors en apparence c'est délire, mais c'est sûrement moins délire que ce qu'on propose et que RFF ne propose pas.![]()
Vous le faites exprès ?
Nous avons verrouillé le sujet, ca veut tout dire
- Fantomas
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Le sujet "Fermeture de sujets" va finir par être fermé à son tour 
- djakk
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Oui bah justement j'ai bien fait attention de ne pas continuer à parler d'un projet ferroviaire particulier, je souhaitais expliquer la modération.djakk a écrit : Nous avons verrouillé le sujet, ca veut tout dire
-
adr
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Justement, le "quelque chose d'intéressant" (nouvelles études sur la colonne de gauche du site de la CDNP que je consulte donc) pourrait il être ajouté au fil ? (J'ai découvert ce quelque chose quand le fil a fermé). Quant à poser des questions sur le site, c'est déjà le cas (même si c'est vrai que j 'en ai posé encore plus sur la LNPN) !eomer a écrit :Pas forcément à toi seulement mais un peu à toi aussi. Je remarque que tu as posté quelque chose d’intéressant sur Lineoz à propos de POCL: tu aurais pu commencer par là. Pour les raccordements POCL-Interconnexion, la gare d'Orly et le sextuplement PAZ-Juvisy, il y a toutes les infos sur le site de la CNDP: tu peux d'ailleurs faire part de tes remarques et poser des questions la-bas (demande la permission à tes parents si tu es mineur). Plus généralement, si on pouvait arrêter de quoter un message entier pour indiquer "+1", cela simplifierait la lecture. C'est typiquement le post qui ne sert à rien.adr a écrit :Si c'est à des "personnes comme moi" que ta dernière question s'adresse, je crois en effet que je vais vraiment arrêter de poster sur ce fil, sinon je serai accusé à chaque fois de sa fermeture (et que j'aime bien lire ce qu'il s'y dit) !
Pour la fin de ton message, d'accord !
De toute façon, si vous le rouvrez, je n y reposte pas (ou uniquement des articles) !
- super5
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
À l'attention du modo qui avait verrouillé le topic sur le Grenelle des mobilités : http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=19&t=7951
http://www.sudouest.fr/2012/01/25/borde ... 4-2780.php
http://www.sudouest.fr/2012/01/26/mobil ... 72-660.php
http://www.sudouest.fr/2012/01/25/borde ... 4-2780.php
+ http://www.sudouest.fr/2012/01/26/debou ... 8-4778.phpSud-Ouest a écrit :Bordeaux : Vincent Feltesse ouvre demain le Grenelle des mobilités
Vincent Feltesse, inaugurera jeudi la session plénière d'ouverture du Grenelle des mobilités.
Il suffirait d'un peu de covoiturage sur la rocade pour alléger son trafic de 15%
Le président socialiste de la Communauté urbaine de Bordeaux, Vincent Feltesse, inaugurera demain la session plénière d'ouverture du Grenelle des mobilités.
Un chantier qui va réunir jusqu'à l'été de nombreux partenaires (Etat, collectivités locales, associations d'usagers, syndicats, Université) et qui doit déboucher sur un agenda opérationnel. La mobilité fait depuis longtemps partie des idées fixes de Vincent Feltesse mais cette idée de Grenelle a été relancée après qu'Alain Juppé eut, en juillet dernier, relancé l'idée d'un grand contournement autoroutier de Bordeaux.
Demain, le président de la CUB devrait donner un seul chiffre qui a de quoi frapper les esprits. Le grand contournement est censé alléger la rocade bordelaise de 16% de son trafic. Or, les enquêtes déplacements montrent un ratio de cinq voitures pour six personnes sur cette même rocade.
Or, il suffirait d'un ratio de sept personnes dans le même nombre de voitures pour alléger la rocade de 15% de son trafic, soit l'équivalent du grand contournement. Encore faut-il, précise Vincent Feltesse, parvenir à une révolution dans les comportements, ce qui n'est pas gagné d'avance.
http://www.sudouest.fr/2012/01/26/mobil ... 72-660.php
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Ne t'inquietes pas, j'ai lu cette annonce avant hier
Rien de nouveau que l'on sache déjà :
Le topic reste donc fermé
Note : ce n'est pas un modo qui ferme, mais suite à une ou des décisions collectives
Rien de nouveau que l'on sache déjà :
On a le temps d'en reparlerSud Ouest a écrit :Vincent Feltesse, président de la Communauté urbaine de Bordeaux, ouvre ce matin le Grenelle des mobilités.
Pendant six mois, les acteurs publics et privés vont tenter de mettre à plat le problème des déplacements dans et autour du grand Bordeaux.
Avec l'idée que le mode de déplacement est à repenser. Il s'agira ensuite de proposer des solutions pour sortir de la thrombose
Le topic reste donc fermé
Note : ce n'est pas un modo qui ferme, mais suite à une ou des décisions collectives
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Chris
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Bonjour
A l'attention des Modos
Je constate que le sujet [ A77 ] + [ N7/N82 ] Dordives - Nevers - Balbigny
http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=48&t=406
est verrouillé
Je n'en comprends pas la raison.
L'avancement de ces travaux est intéressant et le sujet ne me semble pas être parti en polémique
@+
A l'attention des Modos
Je constate que le sujet [ A77 ] + [ N7/N82 ] Dordives - Nevers - Balbigny
http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=48&t=406
est verrouillé
Je n'en comprends pas la raison.
L'avancement de ces travaux est intéressant et le sujet ne me semble pas être parti en polémique
@+
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Samib
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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Moi ça ne m'a pas étonné. je m'apprêtais à répondre justement sur le HS total sur le péage et en voyant "verrouillé" je me suis rendu compte que c'est le sujet de l'A77.
-
Chris
- Périphérique

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Re: [ Forum ] Fermetures de sujets
Oui mais c'est dommage, on n'a plus d'endroit pour parler de l'A77