Relance eco = Grands travaux routiers et ferroviaires

[kleems]

J'arrête les messages privés. Mais je vais créer une rubrique dans La Taverne. Je vous invite à  venir la lire.

[kleems]

C'est bon, le sujet est en ligne!

[Alexandre]

Bon, et si on en revenait au sujet de départ?

[kleems]

Ouais, bonne idée.

[wonderwallbya]

Bonjour

qu'attend donc ce foutu gvt pour relancer avec l'aide de l'europe les grands travaux d'infrastructure createurs de richesse et d'emplois ?
Priorite aux lancements autoroutes A51 A24 A32 RCEA et RN 88 (2x2 voies)
Priorite ferroviaires à  LGV Lyon TUrin+ LGV fret
LGV Rhin Rhone (Dijon Mulhouse)
Lgv atlantique (prolongation)

D'accord, mais on finance comment ?
C'est toujours le même problème : le choix.

[eomer]

Evidement, cela devient un peu politique...

L'un des problème les plus important dans ce pays et plus généralement en Europe reste le chomage.
Je constate que chaque année, la collectivité dépense des sommes très importantes pour encourager les entreprises à  embaucher: cela va de la subvention à  l'exonération de charges sociales.
Tout cela coute très cher et ne crée pas forcement des emplois: une entreprise embauche avant tout lorsqu'elle a des commandes bien avant de s'occuper des subventions et exonérations.

Ma suggestion est simple: plutôt que ce saupoudrage sans réelle efficacité et surtout à  fonds perdus, l'état ferait bien de lancer un programme de grands travaux: il soutiendrait les entreprises du BTP donc l'emploi et en retirerait un bénéfice important sous forme d'infrastructures...
Seul problème: il faudrait attendre quelques mois voir quelques années pour en retirer les bénéfices. Or les politiciens raisonnent voient rarement plus loin que les prochaines élections...

[Eric]

le problème c'est que l'opposition dénonce une politique de Démarrage des grands travaux , et preféraient augmenter les rentes des chomeurs et des pauvres. Ce qui n'est pas une solution car celà  ne fait que repousser le probleme.

je suis pour une politique de travaux , celà  fait bosser intensivement les entreprise et crée des richesses.

[eomer]

Le problème ne vient pas de l'opposition: c'est la majorité qui décide.

Il est difficile d'arbitrer entre la réduction des déficits, qui doit se faire à  court terme, et l'investissement qui n'aura des effets positifs sur l'emploi et la réduction des déficits qu'a moyen terme.

Les infrastructures étant destinées à  durer plus d'un siècle, on peut en faire financer une partie par les générations futures en recourant à  un emprunt spécial remboursable sur une longue période. Mais il vaudrait mx prévoir cela à  l'echelon Européen (on pourrait même ajouter la Suisse !) que de laisser chaque pays se lancer de son côté.

Il semblerait que les choses soient en train de s'améliorer: le rapport Van Miert a permis de lister des projets prioritaires en fixant un délai de réalisation. Le rapport Joly, figurant sur le site du ministère, décrit plusieurs approches de financement possibles.

[paskwa]

Quid du budget 2004?

[JRL]

Un article à  ce sujet au niveau européen dans le Fig. : http://www.lefigaro.fr/magazine/20031114.MAG0003.html .
Le problème, c'est le financement...

[paskwa]

je l'ai lu mais on a pas la liste de l'ensemble dse projet!!!!! Qui peut l'avoir?

[paskwa]

Annulation de la réunion interministérielle sur le financement des infrastructures
Prévue le 8 décembre, elle devrait être reportée, mais Matignon n'a fait aucun commentaire

[wonderwallbya]

Annulation de la réunion interministérielle sur le financement des infrastructures
Prévue le 8 décembre, elle devrait être reportée, mais Matignon n'a fait aucun commentaire

C'était pas le 18 plutôt ?

[rerefr]

de 7 ans
Où en est-on des relances 2003 et 2008-2009?
Y-a-t-il plus de chantiers que prévus? A mon niveau, je vois pas la différence, des chantiers, on en a, mais c'est pas la cohue.

[Biglower]

A mon niveau, il paraît que ça a fait son petit effet car on s'inquiétait de la fin 2010 et de l'année 2011 et l'arrêt de la relance. Mais bon, c'était pas non plus la panacée.

Ce qui est sûr, c'est que ce n'était pas des gros travaux mais des petits.

[basco - landais]

Le BTP souffre, mais pour eux 2010 est déjà bouclé, et ils craignent beaucoup 2011, surtout en sachant que certaines echéances electorales (2012) ne favoriseront pas l'investissement.

C'est cycliquement et purement économique comme à toutes echeances de scrutin, les investisseurs sont frileux.

En dehors de certains projetsdèjà bien engagés, mais qui ont été "trustés", l'horizon des grands projets n'est pas reluisant.

Les PME ne s'en sortent pas trop mal avec la loi sur l'eau et la remise aux normes des assainissements et de l'Adduction d'Eau Potable.

Ce n'est qu'une tendance, mais à la baisse

[juju]

Je sais que la relance (de 2008-09) vers chez moi à consisté tout simplement en la mise en place d'une clôture anti ébolement avec un marquage jaune (qui à disparu mi-2010 pour un nouvel enrobé) au niveau d'Etsaut (précisément au niveau de la ex-N 2134 des années 90 (cette dernière est en meilleur état que le pont du carrefour 100m plus loin...)