Les entrées de ville

Répondre
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Les entrées de ville

Message par super5 »

Elles sont souvent décriées par leur mocheté, et c'est l'objet d'une proposition de loi des sénateurs PS :
http://www.senat.fr/leg/ppl09-064.html

Et à  la fin, ils disent ceci :
Enfin, ces plans d'aménagement des entrées de villes définiront les caractéristiques des voies urbaines qui les traversent. Le partage de la voirie entre les différents usagers, le franchissement des piétons, mais aussi la configuration et l'insertion urbaine de ces voies contribueront à  l'amélioration de la qualité urbaine, architecturale et paysagère des entrées de villes.

L'article 2 modifie le code de la voirie routière afin que les routes nationales qui traversent les entrées de villes deviennent des voies urbaines, dont les caractéristiques sont définies conformément au 6° de l'article 1er.
Il n'en reste plus beaucoup, des nationales pénétrant dans les villes ?
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Message par G.E. »

Non seulement il n'en existe plus beaucoup mais une telle mesure n'a de sens que pour des villes déviées. Autrement, elle constate l'échec du détournement du trafic de transit à  l'extérieur des villes.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

G.E. a écrit :Non seulement il n'en existe plus beaucoup mais une telle mesure n'a de sens que pour des villes déviées.
Pourquoi seul la vision du "trafic automobile avant tout" aurait plus de sens que "la qualité de vie des habitants avant tout" ?
Avatar du membre
Biglower
Autoroute
Autoroute
Messages : 2916
Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
Localisation : Lyon (et A86 Ouest)

Message par Biglower »

Une foutaise ce truc. Après tout, une entrée de ville moche est gênante seulement si c'est un lieu de résidence. Mais si c'est une zone commerciale ou industrielle et bien soit. On ne voulait plus des usines au centre et pour cause, et bien il faut bien qu'elles soient quelque part. A moins qu'on veuille toutes les envoyer en Chine.
Et puis comme ça les centres paraissent d'autant plus beau.
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Message par G.E. »

Fantomas a écrit :
G.E. a écrit :Non seulement il n'en existe plus beaucoup mais une telle mesure n'a de sens que pour des villes déviées.
Pourquoi seul la vision du "trafic automobile avant tout" aurait plus de sens que "la qualité de vie des habitants avant tout" ?
Tu aménageras l'entrée de ville mais le trafic restera. Est-ce bien optimal ?
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Message par G.E. »

Enver a écrit :Qu'est-ce qui empêche d'avoir du trafic dans un espace pas trop dégueu ?
C'est un brin contradictoire, non ? Surtout si on veut apaiser le secteur.
( cela dit, il y a beaucoup d'entrées de villes pas top sur des axes qui ne sont pas des nationales ... )
En fait, ça dépend du contexte. Je ne vois pas en quoi le statut domanial de la route est important. En revanche, il risque d'y avoir un problème entre le texte et la définition des routes à  grande circulation.
Avatar du membre
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 9398
Enregistré le : sam. 30 août 2008 18:29
Localisation : A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Message par basco - landais »

Enver a écrit : Ben je crois que les municipalités/agglos ont du mal à  intervenir quand la route appartient à  l'Etat, non ?
Avec toutes les dernières mesures, il y a de moins en moins de routes qui appatiennent à  l'Etat, hélas :cry:

Une des seules interventions étatiques qui subsiste, c'est le fait que cette route soit classée "transports exceptionnels" où l'Etat impose des normes, au grand dam des municipalités / agglos qui sont "obligés de faire avec et soient obligées de "composer"

exemple : le RD 810 dans le 40 & le 64 où bons nombre de communes traversées n'ont pu faire ce qu'elles voulaient en matière d'aménagement, ou alors à  des couts astronomiques :roll:
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Message par G.E. »

Enver a écrit :L'apaisement, c'est autre chose. Mais on peut avoir une autoroute dans un parc... L'écoulement des flux condamne-t-il à  la mocheté ?
Les deux sont liés : combien de fois justifie-t-on la construction de giratoires bloquants pour casser la vitesse et marquer les "entrées de ville" (sic) ? L'intention est louable mais elle ne doit pas servir de prétexte à  différer des déviations qui seules résoudront les problèmes de trafic.

D'une façon générale, l'impécuniosité de l'Etat peut conduire soit à  l'inapplicabilité du texte en pratique, soit à  la généralisation d'aménagements de fortune au détriments d'investissements plus lourds mais utiles.
Enver a écrit :Ben je crois que les municipalités/agglos ont du mal à  intervenir quand la route appartient à  l'Etat, non ?
Sur les routes à  grande circulation (RN + certaines grandes RD), tout aménagement est soumis au représentant de l'Etat qui le valide. Il est légitime que certaines communes désirent s'embellir mais une fois encore il faut tout remettre dans le contexte et les contraintes de chaque axe/ville.
guy21
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3256
Enregistré le : mar. 14 mars 2006 00:33
Localisation : 94

Message par guy21 »

basco - landais a écrit :Une des seules interventions étatiques qui subsiste, c'est le fait que cette route soit classée "transports exceptionnels" où l'Etat impose des normes, au grand dam des municipalités / agglos qui sont "obligés de faire avec et soient obligées de "composer"
Il y en a pourtant de moins en moins, de routes à  gabarit "transports exceptionnels", ce qui pose de gros problèmes à  beaucoup d'industriels... j'en sais quelque chose.
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4482
Enregistré le : jeu. 01 nov. 2007 01:50
Localisation : 41º20'N 02º02'E

Message par gavatx76 »

Pourquoi faut-il donc légiférer sur tout et n'importe quoi?
:cry:

De plus, les entrées de ville, c'est quand même un problème local. Même si l'axe routier est encore parfois national, tous les abords dépendent de la commune ou de l'intercommunalité.
Avatar du membre
rafi
Autoroute
Autoroute
Messages : 1646
Enregistré le : ven. 13 juil. 2007 10:45
Localisation : Montpellier

Message par rafi »

Et puis comment peut on modifier les entrées de ville dans certains cas ? Marseille et Toulon sont deux villes ou les axes pénétrants sont des autoroutes et autour, des zones commerciales, des cites pourrissantes et puis mis a part a l'entrée de Toulon est, il n y a pas trop de vegetalisation des autoroutes et des alentours ! Ce sont deux exemples ou malheuresement pour changer les entrées de ville faudrait tout casser et tout refaire, chose impossible !
Avatar du membre
bzh-99
Autoroute
Autoroute
Messages : 1956
Enregistré le : lun. 07 juil. 2008 18:28
Localisation : Finistère

Message par bzh-99 »

petit rappel quand même : l'aménagement des entrées de ville est règlementé depuis la loi Barnier de 1995 (article L.111-1-4 du code de l'urbanisme), qui impose en l'absence d'un projet paysager, une marge de recul des constructions de chaque côté de la voie (75m pour les routes à  grande circulation et 100m pour les déviations et les autoroutes).

Même si elle contribue à  une certaine amélioration, cette loi n'est pas très efficace, il n'y a qu'à  regarder toutes les zones commerciales construites en entrée de ville depuis 1995...

le problème aujourd'hui, c'est que le décret établissant la liste des routes à  grande circulation en réduit le nombre à  peau de chagrin. Donc la loi sera encore plus inefficace.
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6176
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Message par eomer »

bzh-99 a écrit :Même si elle contribue à  une certaine amélioration, cette loi n'est pas très efficace, il n'y a qu'à  regarder toutes les zones commerciales construites en entrée de ville depuis 1995...
C'est vrai qu'on peut difficilement parler d'amélioration...même s'il s'agit avant tout d'un ressenti. Cela pourrait changer dans les années à  venir puisque, d'après l'INSEE, les consommateurs commencent à  bouder sérieusement les grandes surfaces au profit des supermarchés urbains et des cybermarchés.
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Message par super5 »

eomer a écrit :
bzh-99 a écrit :Même si elle contribue à  une certaine amélioration, cette loi n'est pas très efficace, il n'y a qu'à  regarder toutes les zones commerciales construites en entrée de ville depuis 1995...
C'est vrai qu'on peut difficilement parler d'amélioration...même s'il s'agit avant tout d'un ressenti. Cela pourrait changer dans les années à  venir puisque, d'après l'INSEE, les consommateurs commencent à  bouder sérieusement les grandes surfaces au profit des supermarchés urbains et des cybermarchés.
Pas à  Orléans si l'on en croit ceci :
http://www.larep.com/temps_forts-13682.html
Répondre