[ Monaco ] Les traces de l'ancienne voie ferrée

[rafi]

Bonjour à  tous

Samedi je suis allé à  Monaco avec ma copine pour un peu sortir et nous ballader (Monaco étant à  2h de train de Toulon environ) et quand nous étions en train de visiter le jardin exotique, voici sur quoi mon oeil de "fanatique de transports en tout genre et futur urbaniste" à  accrocher :



Ou encore



Je savais sur mes connaissances perso qu'il s'agissait de l'ancienne ligne de chemin de fer reliant Vintimille à  Marseille et donc celle-ci avait été déviée pour passer en tunnel sous la montagne.

Mais après j'ai du quand même me renseigner et j'ai appris pas mal de choses intéressantes comme par exemple la date de désaffection de la voie (1964), la date de la construction de la Gare de Monaco/Monte-Carlo (1999 donc 10 ans cette année et on dirait qu'elle vient juste d'être ouverte) etc.

Par contre je n'ai pas su pourquoi ils ont déviés la voie (je suppose que c'était le début de l'époque de la Grande construction et qu'il y avait besoin de place...) ?

Voila et sinon une petite photo de la gare de Monaco



Pardon pour la faible luminosité de la photo

[bzh-99]

sur la dernière, ça a beau être sombre, ça brille quand même de mille feux ! Il ne manque plus qu'un espace lounge avec un bar...
Les rails brillent beaucoup, ils ne seraient pas en or quand même ?

[rafi]

Disons que dans la Gare de Monaco, il y a un bar avec une "terrasse" intérieure avec un Office du Tourisme, un magasin de bric à  brac dédié à  la Principauté (T-shirt ferrari GP Monaco par exemple ) et un espace "Point de Rencontre" très sympa.

La gare est très lumineuse en effet (bon la j'avais pris avec le flash gné!) et les rails ont toujours brillé depuis le temps que je fréquente cette gare (d'ailleurs moi aussi ça m'a fait drôle la première fois que je suis venu dans cette gare!!!).

[zabadu]

Les rails qui sont utilisés brillent toujours...à  Monaco ou ailleurs! Ca s'appelle le "matage" si je ne m'abuse, (et je pense pas qu'on ait poussé le vice jusqu'à  payer un gars pour les nettoyer tous les jours)

Tout ça pour étaler ma science monégasque: les emprises que tu as photographiées sont celles de l'ancienne voie désaffectée à  la fin des années 1990, les délaissés SNCF ayant été récupérés pour construire des "HLM" et autres immeubles.

Il y a eu en fait 3 tracés différents pour cette voie ferrée:

• * le premier, datant du XIXème, avec 2 ou 3 gares dont une près du Casino (  l'emplacement de l'ancien hôtel Loews).
  * un datant des années 50-60 qui passait sous le casino en tunnel, avec la fameuse gare provisoire façon "interzone" (qui serait en bas à  gauche de ta première photo), gare dont j'ai du parler sur ce même forum.
  * et enfin l'actuel, entièrement souterrain, avec ses rails en or.

J'en profite pour citer à  nouveau l'ancienne crémaillère reliant Monaco à  la Turbie, dont on peut encore suivre le tracé tout du long, en particulier ici, où elle a été remplacée par des jardins ouvriers.

[G.E.]

J'en profite pour citer à  nouveau l'ancienne crémaillère reliant Monaco à  la Turbie, dont on peut encore suivre le tracé tout du long, en particulier ici, où elle a été remplacée par des jardins ouvriers.

Pour laquelle il existe un projet moderne avec connexion à  l'A8 à  La Turbie.

http://www.mc2d.org/filesfr/tem.pdf

[zabadu]

Projet qui, soit dit en passant, est plutôt bien pensé et permettrait de régler les problèmes de circulation à  l'entrée de Monaco (file continue depuis la sortie de l'autoroute en été!). Et c'est très "développement durable", tout ça.

[gavatx76]

Jardins ouvriers... Développement durable... On parle bien de Monaco ?
(En passant, ce n'est pas un chemin de fer à  l'étranger, tout ça?)

[zabadu]

Comme quoi, les préjugés ont la vie dure...

Sinon oui, c'est à  l'étranger, mais c'est une ligne gérée par RFF/SNCF tout du long.

[rafi]

Le tunnel que tu vois gavatx est en territoire français, limitrophe avec la frontière monégasque.

Et puis Monaco est un pays souverain oui mais tellement (et peut être malheureusement) rattaché à  la France à  plusieurs niveaux qu'on ne puisse pas vraiment le déclarer de pays "étranger".

C'est comme vouloir différencier le Vatican de l'Italie, il y a bien une frontière mais ces états sont tellement petits qu'ils sont quelque part englobés économiquement et administrativement aux pays limitrophes (surtout en ce qui concerne Monaco et l'exemple de la TVA reversée à  la France qui elle-même reversera une partie de cette TVA à  Monaco).

Personnellement, je dirai toujours que Monaco est un pays indépendant et souverain c'est un fait, mais jamais un pays étranger, c'est pas comparable à  l'Ouzbekistan ou même l'Italie qui déja est très différente à  peine la frontière de Menton passée.

Bref fin HS.

[gavatx76]

Le tunnel que tu vois gavatx est en territoire français, limitrophe avec la frontière monégasque.

Et puis Monaco est un pays souverain oui mais tellement (et peut être malheureusement) rattaché à  la France à  plusieurs niveaux qu'on ne puisse pas vraiment le déclarer de pays "étranger".

C'est comme vouloir différencier le Vatican de l'Italie, il y a bien une frontière mais ces états sont tellement petits qu'ils sont quelque part englobés économiquement et administrativement aux pays limitrophes (surtout en ce qui concerne Monaco et l'exemple de la TVA reversée à  la France qui elle-même reversera une partie de cette TVA à  Monaco).

Personnellement, je dirai toujours que Monaco est un pays indépendant et souverain c'est un fait, mais jamais un pays étranger, c'est pas comparable à  l'Ouzbekistan ou même l'Italie qui déja est très différente à  peine la frontière de Menton passée.

Bref fin HS.

Surtout que c'est la France qui finance Monaco... Bref, Monaco peut se permettre de faire du "développement durable". Tant mieux pour lui !

[rafi]

C'est pas trop le lieu pour polémiquer mais bon monaco n'est pas financé par la France sauf en ce qui concerne la tva et encore la tva reversée est celle du produit fait à  monaco. Je ne connais pas bien les accords de 1962 à  l'époque ou de gaulle a péter un plomb et bloqua l'accès à  la principauté mais je sais que la France sortait plus gagnante que la principauté. Heureusement les accords de 2002 ont ré-équilibrer un peu les choses apparemment (qu'on me dise si je me trompe).

Sinon fin hs, pour répondre à  ce que je viens de dire --> mp