Pourquoi pas des autoroutes pour poids lourds ?

[G.E.]

On voit bien en tout cas que la voie de droite est remplacée plus souvent sur les autoroutes fréquentées par les PL. Le dimanche, quand le flot des camions cesse et que l'on peut circuler dessus, on sent les déformations par rapport aux autres voies.

cf. l'A9 (Photo extraite de France Autoroutes) :

[Peeloo]

Tout à  fait GE, en considérant que seul le trafic PL dégrade la chaussée, et que 80 à  90% des PL utilisent la voie lente (de droite), tu comprends pourquoi les autres voies sont remplacées moins souvent.

Et le chiffre de 100 000 fois plus agressif est directement issu de la méthode française de dimensionnement des chaussées.

Mais je renouvelle encore ce que je viens de dire, les renouvellements des structures sur autoroute (hors roulement), c'est en théorie tous les 30 ans. Donc une autoroute spéciale véhicule léger "userait" nettement moins le noir. Encore que... quel type de PL est-ce qu'on excluerait des autoroutes spéciales PL ? Les semis ? Les autobus aussi ? Ou par classe de véhicule (3 et 4 exclues) ? En gros, quel type de trafic PL serait exclu des autoroutes spéciales VL ?

[Peeloo]

Pour revenir sur le sujet, ça fait une semaine que je réfléchis à  la question.

Une autoroute spéciale PL, qui ne recevrait aucun trafic les jours ou le trafic PL est interdit (et oui, il faut y penser aussi)
Une autoroute qui serait très difficile à  exploiter en phase travaux (on imagine deux files de PL chargées à  bloc réduites à  une voie pour un basculement !!!).
Tout ça pour éviter le mélange PL / autres (j'en reviens à  ma question, quels autres ? bus compris ou non ?) et économiser quelques sous sur la réfection des voies d'une autoroute spéciale VL ?

Pour l'instant, le trafic (VL et PL) est toujours en croissance à  ma connaissance. Du coup, la saturation des réseaux les plus chargés viendra à  se poser quelquesoit le scénario. Créer une infra spéciale PL, je ne crois pas que cela réponde au problème. D'autant que ce sera forcément sur deux axes parallèles. Donc on limiterait l'accès sur chacun d'eux à  une catégorie de véhicule (on imagine le PL qui veut aller prêt du premier axe sur le deuxième ou l'inverse).

Doubler des infra mixtes sur les corridors, à  la rigueur (si le problème de saturation se pose pour les PL, il se posera avant sur les VL, 80% du trafic).
Ou élargir si possible les infra existantes. Quitte peut être à  trouver des solutions pour améliorer la cohabitation VL / PL (affectation dynamique des voies par catégorie ?).
Et essayer de réduire le trafic PL (ferroutage).

EN gros, pas de solution miracle, peut être un mix de plusieurs pour trouver une solution.

[Anubis]

Bonjour

Moi je verrai bien, pas une autoroute ou autre voie express rien que pour les poids-lourds, mais une voie réservé au deux roues motorisés et plus particulièrement dans les grandes aggomération!

Désolé si je dévie un peu du sujet!
Devrais-je ouvrir un autre topic?

Cordialement

[basco - landais]

Tous les entrepeneurs construisant des routes savent depuis leurs études qu'en terme de trafic, un PL = 13 VL et doivent dimensionner les chaussées suivant cet axiome de base
Hors le rapport péage VL / PL serait plutot de 1/4

A vous d'en tirer les conclusions

Arrêtez avec ça, c'est n'importe quoi. Un PL = plus de 100 000 voitures légères en terme d'agressivité. Et ça date pas d'il y a quelques mois mais depuis plus de 15 ans. Donc quand on dimensionne l'épaisseur des chaussées, le trafic VL ne compte pas.

Ce n'est pas n'importe quoi : c'est tout simplement basé sur un calcul simple à  la portée d'un enfant de 6 ème (quand on lui donne les données)
Un essieu VL = 1 T un essieu PL = 13 T (normes europeenes de constructions qui determinent le poids total en charge
donc 1 PL = 13 VL
Il est faux de dire que quand on dimensionne une chaussée on ne tient pas compte du trafic VL car c'est le seul qu'on puisse analyser et comptabiliser à  peu près correctement (boucles de comptage, cables à  pressions) et donc ensuite par des statistiques donner le % des PL; sinon on réalise un comptage manuel tout betement durant une semaine 7j /7 et 24h/24.
Ensuite rentre en jeu le profil de la route, la vitesse, les differentes couches d'assisse de chaussée et le support, puis le climat (gel, chaleur) et la composition de la couche de roulement (granulats, dureté des bitumes).
le chiffre des 100 000 correspond plutot au nombre de cycles étudiés en laboratoire sur un "manège"

Désolé pour ce petit cours de route mais allez consultez aussi :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dimensionnement_th%C3%A9orique_des_structures_de_chauss%C3%A9es

vous pourrez ainsi vous faire une idée

Et pour ceux que je n'ai pas convaicu et qui voudraient s'instruire, potassez bien ce superbe document (gare aux nuits blanches) fait par de grands professionnels (ca ne concerne hélas que l'Ile de France) mais pourrait aussi servir de début de référence dans bien des cas, les matériaux étant bien classifiés (cf fascicule 70 bien connu des entrepeneurs routiers )

http://www.ile-de-france.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/cat_str_ch_cle77b4d6.pdf