[ Crise & transports ] Effets ? Plan de relance ?

Discussion sur les politiques des transports, l'intermodalité, ...
Répondre

La crise économique aura-t-elle des effets positifs ou négatifs sur le monde des transports ?

OUI, la crise économique aura des effets positifs sur le transport
18
40%
NON, la crise économique sera négative pour le transport
15
33%
Sans opinion
12
27%
 
Nombre total de votes : 45

Marcheur 2418
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 380
Enregistré le : mer. 19 déc. 2007 15:54
Localisation : Bourges

[ Crise & transports ] Effets ? Plan de relance ?

Message par Marcheur 2418 »

Avec le refinancement de Dexia, il apparait clairement que les finances des pouvoirs publics sont en difficultés.
La crise aura des répercussions sur le financement du transport.
Néenmoins, la réalisation d'infrastructures de transport sera peut être un reméde -comme dans les années 1930-à  la relance de l'économie.

Ainsi même si à  travers les topics cette question a été abordé, il peut être intérressant de discuter plus spécifiquement des conséquences qu'aura cette crise financière et économique sur l'entretien et la réalisation des infrastructure de transport mais aussi sur l'utilisation des transports.
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 6359
Enregistré le : jeu. 12 févr. 2004 19:05
Localisation : 75013

Re: les effets de la crise économique sur les transports ?

Message par Maastricht »

Marcheur 2418 a écrit :Avec le refinancement de Dexia, il apparait clairement que les finances des pouvoirs publics sont en difficultés.
La crise aura des répercussions sur le financement du transport.
Bof, ce n'est jamais qu'une pelletée de terre en plus sur le cercueil.
Avatar du membre
javich
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 283
Enregistré le : mar. 03 juil. 2007 07:53
Localisation : VICHY

Message par javich »

Moi je crois que la crise aura des effets très négatifs sur le financement des infrastrucures.

Les banques vont prêter moins facilement et avec des taux élevés. Toutes les infrastructures ne pourront être financées.

De même l'Etat va voir ses recettes baissées (effets de la crise). Les marges budgétaires (pas épaisses) vont être inexistantes.
Les financements nécessaires pour la construction des infrastructures vont être gelés; comme Raffarin l'a fait précédemment.

Depuis quelques années, les investissements sur les infrastructrures sont au mieux repoussés au pire abandonnés.

Après le gel des crédits de Raffarin, le prétexte du grenelle de l'environnement, la crise économique et financière...
Invité

Message par Invité »

Au pire attendre la sortie de crise pour réaliser certaines infrastructures. Le problème est de savoir quand et comment on vas en sortir...
Avatar du membre
Biglower
Autoroute
Autoroute
Messages : 2916
Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
Localisation : Lyon (et A86 Ouest)

Message par Biglower »

Ca ne devrait pas être très long. L'économie mondiale a de bons fondamentaux et même si la Chine ralentit (peut-être seulement 8% de croissance :P), l'Inde sera toujours là .
Cette crise n'est qu'une purge de toute la spéculation financière qui s'est multipliée depuis une vingtaine d'années. Ca repartira, mais peut-être moins vite en France, comme d'habitude...
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 6359
Enregistré le : jeu. 12 févr. 2004 19:05
Localisation : 75013

Message par Maastricht »

Bof.
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Message par super5 »

Il y aura peut-être des soucis pour les TC, les TER, éventuellement les RD mais des autoroutes il y en aura toujours en projet (grâce aux concessions).
Avatar du membre
Biglower
Autoroute
Autoroute
Messages : 2916
Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
Localisation : Lyon (et A86 Ouest)

Message par Biglower »

Maastricht a écrit :Bof.
Et il y aussi le chômage. Je ne m'inquiètes pas du tout car plus on va avancer, plus il y aura de retraités donc même si c'est mauvais pour les finances de l'Etat, ça profitera à  l'emploi tôt ou tard.

Et au passage, je ne pense pas que les transports soient vraiment sacrifiés car c'est un moteur de croissance et surtout parce que ça fait travailler des entreprises françaises (ou européennes). C'est un des domaines où on ne peut pas délocaliser donc on aurait tort de s'en priver.
Marcheur 2418
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 380
Enregistré le : mer. 19 déc. 2007 15:54
Localisation : Bourges

Message par Marcheur 2418 »

Il faudrait pour une fois profiter de cette crise pour recréer un model plus égalitaire, social et environnemental.
Et côté transport et urbanisme mettre en place des réalisations exemplaires
Arretons de suivre le model économique Américain ou Chinois mais regardons plutot du cotés des pays Scandinaves qui ont mis en place des solutions plus juste.

Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.

Développons le maritime, le fluvial, le fret ferroviaire, les voitures trés peu polluante, les transport en commun et réduisons les déplacements inutiles (en mélangeant les activités sur un même lieu).
Avatar du membre
javich
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 283
Enregistré le : mar. 03 juil. 2007 07:53
Localisation : VICHY

Message par javich »

Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Je suis 100% d'accord avec toi. Mais il faudrait réaliser des plans d'urbanisme et d'occupation des sols cohérents à  l'échelle des agglomérations.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.
Là  aussi je te rejoins mais lorsque l'on examine les propositions des saranautes sur les LGV, beaucoup placent des gares tgv un peu partout sur les LGV.
L'étalement urbain est aussi une volonté individuelle, posséder sa maison avec un jardin. Le manque de grands espaces verts en agglomération a dû contribuer à  cet état de fait.
Avec le pétrole cher, la prise de conscience à  d'ailleurs commencer !
Aurelle51
Route Communale
Route Communale
Messages : 65
Enregistré le : jeu. 01 nov. 2007 18:38
Localisation : Reims (51) (A26 nord), Lyon (69)

Message par Aurelle51 »

Marcheur 2418 a écrit :Il faudrait pour une fois profiter de cette crise pour recréer un model plus égalitaire, social et environnemental.
Et côté transport et urbanisme mettre en place des réalisations exemplaires
Arretons de suivre le model économique Américain ou Chinois mais regardons plutot du cotés des pays Scandinaves qui ont mis en place des solutions plus juste.

Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.

Développons le maritime, le fluvial, le fret ferroviaire, les voitures trés peu polluante, les transport en commun et réduisons les déplacements inutiles (en mélangeant les activités sur un même lieu).
+1
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 6359
Enregistré le : jeu. 12 févr. 2004 19:05
Localisation : 75013

Message par Maastricht »

javich a écrit :Je suis 100% d'accord avec toi. Mais il faudrait réaliser des plans d'urbanisme et d'occupation des sols cohérents à  l'échelle des agglomérations.
Heu, vous croyez qu'on fait quoi de beau depuis 10-15 ans ? redaface2
Marcheur 2418
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 380
Enregistré le : mer. 19 déc. 2007 15:54
Localisation : Bourges

Message par Marcheur 2418 »

Oui c'est le SCOT et c'est souvent à  l'échelle de l'aire urbaine.

Le problème c'est que toute ces lois n'ont pas toujours l'air de se remarquer dans la réalité...l'urbanisation incohérente de ces dix dernières années n' est certainement pas un exemple...comme quoi la crise de début 90 n'a pas fait grand chose.
Avatar du membre
Biglower
Autoroute
Autoroute
Messages : 2916
Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
Localisation : Lyon (et A86 Ouest)

Message par Biglower »

javich a écrit :L'étalement urbain est aussi une volonté individuelle, posséder sa maison avec un jardin. Le manque de grands espaces verts en agglomération a dû contribuer à  cet état de fait.
Oui mais habiter un appartement en centre ville par rapport à  une maison avec jardin a forcément un revers de médaille. C'est que les gens partent plus facilement en WE ou vacances pour profiter un peu des grands espaces. Il suffit de voir tous les parisiens qui partent régulièrement en Normandie le WE, ou les lyonnais au ski l'hiver...

Mais bon, niveau émission CO2, on doit quand même s'y retrouver au final. Enfin, j'espère sinon c'est peine perdue.
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Message par super5 »

Comme remède à  l'étalement urbain, il y a les tours, avec les problèmes que cela comporte.

Mais en même temps, on a droit à  une certaine qualité de vie.
Marcheur 2418
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 380
Enregistré le : mer. 19 déc. 2007 15:54
Localisation : Bourges

Message par Marcheur 2418 »

Oui en Allemagne ou dans les pays Scandinaves, ils ont réussi à  combiner les deux avec l'habitat intermédiaire (forte densité, espace vert et économie d'energie).
Marcheur 2418
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 380
Enregistré le : mer. 19 déc. 2007 15:54
Localisation : Bourges

Message par Marcheur 2418 »

Je ne sais pas des effets de la crise envers les transports mais vis à  vis de Sara c'est le calme plat.
Avatar du membre
rerefr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1839
Enregistré le : mer. 03 mai 2006 13:10
Localisation : pas dans le midi, à  mon grand regret

Message par rerefr »

Pour ma part, j'espère très fortement que la crise va continuer de plus belle encore jusqu'à  une remise à  plat du système. Le but : créer un système écologiquement viable où ce n'est plus l'argent qui est le moteur de toute action.
TOMAS
Périphérique
Périphérique
Messages : 579
Enregistré le : ven. 17 nov. 2006 18:19
Localisation : Strasbourg mon amour

Message par TOMAS »

Pour ma part, j'aurais tendance à  dire un effet négatif sur le domaine du batiment et un effet positif sur le développement des transports comme les trains à  grande vitesse citons l'entreprise Alstom qui va je le pense plutot bien s'en sortir.
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Message par lorp »

On arrive pas à  dire le temps qu'il fera le lendemain à  Wall Street... La crise financière actuelle est une crise de confiance sur les places financières qui peut durer tout au plus quelques mois. Ce qu'il faut regarder, c'est la capacité des différents protagonistes à  s'endetter à  long terme pour investir. Pour l'instant, l'État français parvient à  financer son déficit chronique. Heureusement pour ses salariés, sa dette se vend bien. Mais la difficulté des exercices futurs n'a échappés à  personne depuis longtemps. Donc, de mon point de vue, la crise financière actuelle ne pèse pas bien lourd face à  la dette de l'État.
Répondre