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[ Crise & transports ] Effets ? Plan de relance ?

Posté : mar. 30 sept. 2008 13:00
par Marcheur 2418
Avec le refinancement de Dexia, il apparait clairement que les finances des pouvoirs publics sont en difficultés.
La crise aura des répercussions sur le financement du transport.
Néenmoins, la réalisation d'infrastructures de transport sera peut être un reméde -comme dans les années 1930-à  la relance de l'économie.

Ainsi même si à  travers les topics cette question a été abordé, il peut être intérressant de discuter plus spécifiquement des conséquences qu'aura cette crise financière et économique sur l'entretien et la réalisation des infrastructure de transport mais aussi sur l'utilisation des transports.

Re: les effets de la crise économique sur les transports ?

Posté : mar. 30 sept. 2008 15:52
par Maastricht
Marcheur 2418 a écrit :Avec le refinancement de Dexia, il apparait clairement que les finances des pouvoirs publics sont en difficultés.
La crise aura des répercussions sur le financement du transport.
Bof, ce n'est jamais qu'une pelletée de terre en plus sur le cercueil.

Posté : mar. 30 sept. 2008 21:07
par javich
Moi je crois que la crise aura des effets très négatifs sur le financement des infrastrucures.

Les banques vont prêter moins facilement et avec des taux élevés. Toutes les infrastructures ne pourront être financées.

De même l'Etat va voir ses recettes baissées (effets de la crise). Les marges budgétaires (pas épaisses) vont être inexistantes.
Les financements nécessaires pour la construction des infrastructures vont être gelés; comme Raffarin l'a fait précédemment.

Depuis quelques années, les investissements sur les infrastructrures sont au mieux repoussés au pire abandonnés.

Après le gel des crédits de Raffarin, le prétexte du grenelle de l'environnement, la crise économique et financière...

Posté : mar. 30 sept. 2008 21:28
par Invité
Au pire attendre la sortie de crise pour réaliser certaines infrastructures. Le problème est de savoir quand et comment on vas en sortir...

Posté : mar. 30 sept. 2008 22:15
par Biglower
Ca ne devrait pas être très long. L'économie mondiale a de bons fondamentaux et même si la Chine ralentit (peut-être seulement 8% de croissance :P), l'Inde sera toujours là .
Cette crise n'est qu'une purge de toute la spéculation financière qui s'est multipliée depuis une vingtaine d'années. Ca repartira, mais peut-être moins vite en France, comme d'habitude...

Posté : mar. 30 sept. 2008 22:22
par Maastricht
Bof.

Posté : mar. 30 sept. 2008 22:25
par super5
Il y aura peut-être des soucis pour les TC, les TER, éventuellement les RD mais des autoroutes il y en aura toujours en projet (grâce aux concessions).

Posté : mar. 30 sept. 2008 22:40
par Biglower
Maastricht a écrit :Bof.
Et il y aussi le chômage. Je ne m'inquiètes pas du tout car plus on va avancer, plus il y aura de retraités donc même si c'est mauvais pour les finances de l'Etat, ça profitera à  l'emploi tôt ou tard.

Et au passage, je ne pense pas que les transports soient vraiment sacrifiés car c'est un moteur de croissance et surtout parce que ça fait travailler des entreprises françaises (ou européennes). C'est un des domaines où on ne peut pas délocaliser donc on aurait tort de s'en priver.

Posté : mer. 01 oct. 2008 07:59
par Marcheur 2418
Il faudrait pour une fois profiter de cette crise pour recréer un model plus égalitaire, social et environnemental.
Et côté transport et urbanisme mettre en place des réalisations exemplaires
Arretons de suivre le model économique Américain ou Chinois mais regardons plutot du cotés des pays Scandinaves qui ont mis en place des solutions plus juste.

Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.

Développons le maritime, le fluvial, le fret ferroviaire, les voitures trés peu polluante, les transport en commun et réduisons les déplacements inutiles (en mélangeant les activités sur un même lieu).

Posté : mer. 01 oct. 2008 08:52
par javich
Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Je suis 100% d'accord avec toi. Mais il faudrait réaliser des plans d'urbanisme et d'occupation des sols cohérents à  l'échelle des agglomérations.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.
Là  aussi je te rejoins mais lorsque l'on examine les propositions des saranautes sur les LGV, beaucoup placent des gares tgv un peu partout sur les LGV.
L'étalement urbain est aussi une volonté individuelle, posséder sa maison avec un jardin. Le manque de grands espaces verts en agglomération a dû contribuer à  cet état de fait.
Avec le pétrole cher, la prise de conscience à  d'ailleurs commencer !

Posté : mer. 01 oct. 2008 14:13
par Aurelle51
Marcheur 2418 a écrit :Il faudrait pour une fois profiter de cette crise pour recréer un model plus égalitaire, social et environnemental.
Et côté transport et urbanisme mettre en place des réalisations exemplaires
Arretons de suivre le model économique Américain ou Chinois mais regardons plutot du cotés des pays Scandinaves qui ont mis en place des solutions plus juste.

Arretons le massacre des constructions périurbaines mal désservies (pavillon, commerce et bureau) et peu dense.
Arretons la construction des gares betteraves, la construction des aéroports inutiles, des contournements routiers avec une multitude de rond point ou sorties qui ne font qu'étendre les villes.

Développons le maritime, le fluvial, le fret ferroviaire, les voitures trés peu polluante, les transport en commun et réduisons les déplacements inutiles (en mélangeant les activités sur un même lieu).
+1

Posté : mer. 01 oct. 2008 17:46
par Maastricht
javich a écrit :Je suis 100% d'accord avec toi. Mais il faudrait réaliser des plans d'urbanisme et d'occupation des sols cohérents à  l'échelle des agglomérations.
Heu, vous croyez qu'on fait quoi de beau depuis 10-15 ans ? redaface2

Posté : mer. 01 oct. 2008 18:17
par Marcheur 2418
Oui c'est le SCOT et c'est souvent à  l'échelle de l'aire urbaine.

Le problème c'est que toute ces lois n'ont pas toujours l'air de se remarquer dans la réalité...l'urbanisation incohérente de ces dix dernières années n' est certainement pas un exemple...comme quoi la crise de début 90 n'a pas fait grand chose.

Posté : mer. 01 oct. 2008 18:41
par Biglower
javich a écrit :L'étalement urbain est aussi une volonté individuelle, posséder sa maison avec un jardin. Le manque de grands espaces verts en agglomération a dû contribuer à  cet état de fait.
Oui mais habiter un appartement en centre ville par rapport à  une maison avec jardin a forcément un revers de médaille. C'est que les gens partent plus facilement en WE ou vacances pour profiter un peu des grands espaces. Il suffit de voir tous les parisiens qui partent régulièrement en Normandie le WE, ou les lyonnais au ski l'hiver...

Mais bon, niveau émission CO2, on doit quand même s'y retrouver au final. Enfin, j'espère sinon c'est peine perdue.

Posté : mer. 01 oct. 2008 18:48
par super5
Comme remède à  l'étalement urbain, il y a les tours, avec les problèmes que cela comporte.

Mais en même temps, on a droit à  une certaine qualité de vie.

Posté : mer. 01 oct. 2008 18:55
par Marcheur 2418
Oui en Allemagne ou dans les pays Scandinaves, ils ont réussi à  combiner les deux avec l'habitat intermédiaire (forte densité, espace vert et économie d'energie).

Posté : ven. 10 oct. 2008 18:58
par Marcheur 2418
Je ne sais pas des effets de la crise envers les transports mais vis à  vis de Sara c'est le calme plat.

Posté : ven. 10 oct. 2008 19:13
par rerefr
Pour ma part, j'espère très fortement que la crise va continuer de plus belle encore jusqu'à  une remise à  plat du système. Le but : créer un système écologiquement viable où ce n'est plus l'argent qui est le moteur de toute action.

Posté : ven. 10 oct. 2008 20:03
par TOMAS
Pour ma part, j'aurais tendance à  dire un effet négatif sur le domaine du batiment et un effet positif sur le développement des transports comme les trains à  grande vitesse citons l'entreprise Alstom qui va je le pense plutot bien s'en sortir.

Posté : ven. 10 oct. 2008 20:27
par lorp
On arrive pas à  dire le temps qu'il fera le lendemain à  Wall Street... La crise financière actuelle est une crise de confiance sur les places financières qui peut durer tout au plus quelques mois. Ce qu'il faut regarder, c'est la capacité des différents protagonistes à  s'endetter à  long terme pour investir. Pour l'instant, l'État français parvient à  financer son déficit chronique. Heureusement pour ses salariés, sa dette se vend bien. Mais la difficulté des exercices futurs n'a échappés à  personne depuis longtemps. Donc, de mon point de vue, la crise financière actuelle ne pèse pas bien lourd face à  la dette de l'État.