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[ Classement ] A86 : route nationale ou autoroute ?
Posté : sam. 13 mai 2006 19:01
par Doktor Villamos
En venant de Trappes, l'A 86 s'appelle maintenant N12 jusqu'à Versailles et est signalisée avec le panneau "route réservée aux automobiles", la signalisation est ici cohérente, puis la N12 se transforme à Versailles en A86 avec le panneau entrée d'autoroute, là encore logique, là où je ne comprends plus c'est que du coté de Vélisy on retombe sur un panneau de fin d'autoroute et sur un panneau de routes pour automobiles, mais on est toujours sur l'A 86 !
Sur quoi on roule à cet endroit ? Une nationale avec une numération autoroutière ?
Merci d'avance d'éclairer ma lanterne !
Posté : sam. 13 mai 2006 19:28
par luchar
Il s'agit en fait d'une section de RN186 construite en tant que VE dans les années 70, et pas mise aux normes autoroutière (encore). Il existe une autre section comme ça plus loin sur l'A86, au niveau de Thiais.
Posté : sam. 13 mai 2006 23:30
par guy21
Soit dit en passant, Dr Villamos, l'A86 entre Trappes et Versailles n'a jamais existé. C'est la N286 qu'on a astucieusement récemment rebaptisée N12 entre Bois d'Arcy et Versailles Pont-Colbert lors de son élargissement.
Posté : dim. 14 mai 2006 09:47
par Doktor Villamos
Merci Luchar de tes précisions donc on tombe sur ce panneau
On est selon toi sur la N186 mais il n'empêche que les cartouches des panneaux indiquent bien A86 logiquement on est sur une route nationale, mais à numérotation d'autoroute...
En ce qui concerne la section du coté de Belle Epine on a de multiples voies parallèles celles du milieu sont désignées A 86 et les voies latérales N186 avec une vitesse max plus basse
Posté : dim. 14 mai 2006 10:30
par luchar
Comme de toute manière l'upgrade de ces vieilles sections VE en autoroute en bonne et due forme ne se feront pas avant longtemps.
Remarque, quelle grande différence y a t il entre ces sections en VE et les sections autoroutières? Moi même je n'ai jamais vu la différence, à part que ce sont de vieux panneaux "route express" defraîchis qui avertissent l'automobiliste du changement de statut.
Posté : ven. 20 juil. 2007 21:04
par Antonio_10
luchar a écrit :Il s'agit en fait d'une section de RN186 construite en tant que VE dans les années 70, et pas mise aux normes autoroutière (encore). Il existe une autre section comme ça plus loin sur l'A86, au niveau de Thiais.
J'ai constaté aussi que les 2 voies de l'A86 qui enjambent l'A6, sur la commune de Fresnes, portent les cartouches N186. Puis, l'échangeur passé, la route reprend le nom de A86

. Quelqu'un sait-il pourquoi on passe dans ce secteur de l'A86 à la N186, avant de rebasculer sur l'A86

Posté : ven. 20 juil. 2007 21:13
par GPS Nico
Antonio_10 a écrit :luchar a écrit :Il s'agit en fait d'une section de RN186 construite en tant que VE dans les années 70, et pas mise aux normes autoroutière (encore). Il existe une autre section comme ça plus loin sur l'A86, au niveau de Thiais.
J'ai constaté aussi que les 2 voies de l'A86 qui enjambent l'A6, sur la commune de Fresnes, portent les cartouches N186. Puis, l'échangeur passé, la route reprend le nom de A86

. Quelqu'un sait-il pourquoi on passe dans ce secteur de l'A86 à la N186, avant de rebasculer sur l'A86

C'est parce que la RN186 n'est pas aux normes autoroutières du coté de Rungis. De plus ( ma connaissance) les sorties ne sont pas numérotées... Quelqu'un peut confirmer (ou rectifier) ?
Posté : ven. 20 juil. 2007 21:30
par Maastricht
Oui, il était à l'origine prévu un contournement du cimetière du Thiais à travers le MIN de Rungis. Vu que ça prenait du retard on a préféré à la fin des années 80 réutiliser le long du cimetière les emprises de l'ancien projet d'A5 pour relier la VE 186 au sud et l'A86 au nord. Lr projet à travers Rungis ne devrait finalement plus jamais voir le jour, donc logiquement la VE entre A6 et Thiais-nord devrait être mise aux normes autoroutières.
Pour la section de la déviation de Châtenay-Malabry le classement en VE m'étonne toujours... La section a été construite en 72 je crois comme morceau de l'A86; elle a d'ailleurs été représentée ainsi sur les Michelin jusque vers 1986. Je sais pas si c'était une erreur ou bien un déclassement.
Posté : sam. 21 juil. 2007 17:17
par JMB
Maastricht a écrit :Je sais pas si c'était une erreur ou bien un déclassement.
Cela ressemble plus à un déclassement qu'à une erreur mais c'est incompréhensible. Le gabarit est autoroutier avec BAU et même 3 voies sur la monté vers Velizy.
Côté Antony, les ponts prévoient le futur doublement et la descente d'accès au tube sud mais c'est tout.
Le grand "boxon" ou curiosité reste le passage au niveau du petit clamart avec un restaurant est des maisons sur le terrain plein central!
http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=fr&ge ... &z=18&om=1
Posté : mar. 14 août 2007 11:59
par Jonathan Balsamo
l'Etat devrait faire simple en classifiant en totalité les voies concerné en A86 sinon en routes nationales en RN12 jusqu'à L'A6
Posté : mar. 14 août 2007 16:52
par cartomi
Jonathan Balsamo a écrit :l'Etat devrait faire simple
voui mais la, ca va pas ètre possible

Posté : mar. 14 août 2007 18:28
par Jonathan Balsamo
Quel est le soucis ? Explique moi
Posté : mar. 14 août 2007 21:25
par padawan53
Le souci, c'est que l'Etat a parfois du mal à faire simple. Mais quand le DuplexA86 sera totalement terminé, on aura une autoroute circulaire qui s'apellera A86 tout du long.
Posté : mar. 14 août 2007 21:33
par GPS Nico
padawan53 a écrit :Le souci, c'est que l'Etat a parfois du mal à faire simple. Mais quand le DuplexA86 sera totalement terminé, on aura une autoroute circulaire qui s'apellera A86 tout du long.
Pas si sûr... tant que la mise aux normes autoroutières n'aura pas débuté du coté de Rungis...

Posté : mar. 14 août 2007 21:44
par cartomi
padawan53 a écrit :le souci, c'est que l'Etat a parfois du mal à faire simple.
parfois? 
Posté : mar. 14 août 2007 21:46
par padawan53
autant pour moi Cartomi, pour l'A86, l'état n'a jamais réussi à faire simple

Posté : mar. 14 août 2007 21:53
par Maastricht
Voilà , un classement c'est pas si facile que ça ...
Si la voie est déjà aux normes autoroutières (BAU continue, postes d'appel d'urgence, accès aménagés, largeur des voies, etc ...), il faut faire une enquête publique, réunir les conseils municipaux...
Si en plus il faut faire des travaux importants, ce qui est parfois le cas, il faut alors faire une enquête d'utilité publique, ce qui prend encore un peu plus de temps ...
Pour l'A86 il ne restera en 2010 que deux sections non classés comme autoroute : entre la N118 et Antony, et dans la déviation du MIN de Rungis. Pour la première, c'est essentiellement à cause de l'échangeur du Petit Clamart (absence de BAU, bretelles en tourner-à -gauche, etc) où il faudra faire pas mal de travaux. Pour la seconde l'Etat attends je pense l'enterrement de la déviation sous Rungis, mais là il y aura je pense peu ou pas de travaux à faire.
Posté : ven. 17 août 2007 09:23
par vivelescartes
La continuité d'A86 et la cohérence des sections courantes est un problème récurrent, je travaillais sur ce sujet en 1975 ou 76 !!!!
en 2010, je crains que quelques points ne soient pas réglés :
- pont de Colombes
- traversée de Seine à Villeneuve la Garenne
- échangeur de Rosny
- traversée de la Marne à Nogent
- tronc commun A4
- MIN de Rungis
- deuxième voie à Antony
- et ne pas oublier la section ouest pour les poids lourds ...
Posté : ven. 17 août 2007 12:32
par Auriom
vivelescartes a écrit :La continuité d'A86 et la cohérence des sections courantes est un problème récurrent, je travaillais sur ce sujet en 1975 ou 76 !!!!
Bigre !
Posté : ven. 17 août 2007 14:18
par vivelescartes
comme quoi il ne faut pas désespérer !!!!