[ Numéros ] Anciens numéros des routes nationales

cartomi · Message par **cartomi** » mar. 13 oct. 2009 18:12

G.E. a écrit :la date d'apparition de la RN132 à Cherbourg

1973

1974
Â©Michelin carte 54

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » mar. 13 oct. 2009 18:38

Ca fait poser la question: comment a t-elle été numérotée à l'origine (on est avant 1978 et la réforme de la nomenclature des RN... et les deux nomenclatures de 78 ne la mentionnent pas. Numérotation plus tardive ?)

Message par **G.E.** » mar. 13 oct. 2009 18:55

Il serait intéressant de connaître la date d'apparition du contournement Est par la RN13 à Cherbourg.

Je serais aussi curieux de connaître la date d'apparition de la RN353 à Dunkerque.

cartomi · Message par **cartomi** » mar. 13 oct. 2009 19:59

G.E. a écrit :Il serait intéressant de connaître la date d'apparition du contournement Est par la RN13 à Cherbourg.

1991

G.E. a écrit :Je serais aussi curieux de connaître la date d'apparition de la RN353 à Dunkerque.

N 335; 1980

Message par **G.E.** » mar. 13 oct. 2009 20:15

En 1978, il y a aussi une RN353 qui est classée et qui doit avoir ce parcours : http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_353

La vois-tu apparaître ?

cartomi · Message par **cartomi** » mar. 13 oct. 2009 22:35

1962

1972
Â©Michelin carte 51

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » mar. 13 oct. 2009 22:40

Si c'est si ancien, alors je sens qu'on va bientôt découvrir une annexe de la RN 40 qui nous était inconnue!!!

Message par **G.E.** » mer. 14 oct. 2009 07:39

Parfait !

En fait, la RN225 s'arrêtait initialement jusqu'à la RN1 et la RN353 prenait le relai jusqu'au Port. Par la suite, elle a absorbé la RN353.

Je dis ça en regardant sur Google Maps (on trouve un cartouche RN225 rescapé à Fort Mardyck). De plus, un arrêt préfectoral parle de la RN353 entre deux sections de la Rue Kruys Bellaert à Dunkerque, ainsi qu'à Fort Mardyck.

Téléatlas a donc tort dans son tracé puisque le domaine public maritime cité dans le classement commence assez tôt. Ce qui est marqué "N353" sur les cartes actuelles n'a jamais été classé dans la voirie nationale.

Pour Calais, il est tout à fait possible que cette RN40 nouvelle n'ait jamais été classée. C'est sans doute le tracé direct par le centre-ville qui a été choisi.

Message par **G.E.** » mer. 14 oct. 2009 08:12

Évidemment, c'est après avoir cherché que l'on trouve des preuves (bien cachées d'ailleurs) :

Il y a visiblement une erreur sur la RN336 en bas à droite qui est en fait la RN335...

Message par **G.E.** » mer. 14 oct. 2009 14:53

Ca y est, je pense avoir fait la lumière sur toutes ces routes à problèmes du NPDC...

Encore merci à Cartomi pour les cartes !

Il manque à présent les dates d'ouverture de l'A21/N455 entre l'A1 et l'A2 pour parfaire ce travail. Je sais, je n'arrête jamais.

Message par **G.E.** » mer. 14 oct. 2009 18:54

J'y pense : il y a cette RN45b de 500 mètres (classée en 1933 et 1973) à identifier à Valenciennes. On doit pouvoir la trouver sur un plan de guide rouge ?

cartomi · Message par **cartomi** » ven. 16 oct. 2009 14:46

G.E. a écrit :J'y pense : il y a cette RN45b de 500 mètres (classée en 1933 et 1973) à identifier à Valenciennes. On doit pouvoir la trouver sur un plan de guide rouge ?

Non, elle n'est pas indiquée.

Message par **G.E.** » ven. 16 oct. 2009 15:14

A mon avis, il n'y a pas beaucoup de candidates. J'en ai même une en tête qui colle au point de vue kilométrage (0,486 km):

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » ven. 16 oct. 2009 15:18

Que dit le texrte de 1933 ? "Annexe de Valenciennes" sans plus?

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » ven. 16 oct. 2009 15:37

Sinon, il y a longtemps que cette idée me travaille pour avoir des sources. Il y a la cartothèque de l'IGN où sont stockées toutes les anciennes éditions de la carte au 1/25000ème et de toutes les autres cartes routières. C'est très proche de mon poste de travail. Le problème, c'est qu'effectuer la moindre recherche est longue et fastidieuse car il faut demander aux agents de sortir telle ou telle feuille (dont on ne connaît pas forcément le numéro, que ça prend du temps pour être satisfait et qu'on a notre travail à faire. Il faudrait pour bien faire y consacrer une journée de vacances avec un programme précis et détaillé à effectuer.

Il faudrait qu'on se mette à plusieurs Saranautes du cru pour entreprendre une tâche aussi conséquente. Cela fait longtemps que j'essaie de résoudre l'historique détaillé de l'arrivée des RN4, RN5 (puis 6) RN303 et 304 à Paris et rien que l'idée d'avoir à brasser des piles de feuilles... Euh... (surtout seul)

Message par **G.E.** » ven. 16 oct. 2009 15:38

Frédéric SAVIN a écrit :Que dit le texrte de 1933 ? "Annexe de Valenciennes" sans plus?

Dans l'absolu, on n'a que son nom et son kilométrage.

Après, on sait que si cette annexe ne se termine pas en impasse, elle est forcément connectée à une RN de numéro inférieur et il n'y en a qu'une, la RN29 !

L'expérience enseigne également que ces annexes sont souvent associées à des voies ferrées (passages à niveau et autres).

Nicolas2301 · Message par **Nicolas2301** » dim. 18 oct. 2009 18:05

G.E. a écrit :Ca y est, je pense avoir fait la lumière sur toutes ces routes à problèmes du NPDC...

Encore merci à Cartomi pour les cartes !

Il manque à présent les dates d'ouverture de l'A21/N455 entre l'A1 et l'A2 pour parfaire ce travail. Je sais, je n'arrête jamais.

Salut,

J'ai envoyé une demande début septembre à la DRE à propos du classement de la RN455 entre Douai et l'A2, et toujours pas de réponse d'un responsable... (le mail d'une secrétaire confirme que la mise aux normes est officielle mais sans plus...)

D'ailleurs il reste une autre "micro" nationale à identifier dans le NPDC : la RN359a : Annexe de Maubeuge. J'ai franchement cherché, mais sans résultats....

Sinon nouvelle réjouissante : la bretelle Lille - Paris de l'échangeur A2 - A23 ouvrira d'ici quelques jours :
Article de la Voix du Nord

(Désolé de ne pas participer en ce moment au wiki, ça devrait aller mieux durant les vacances...)

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » dim. 18 oct. 2009 18:14

Nicolas2301 a écrit :
D'ailleurs il reste une autre "micro" nationale à identifier dans le NPDC : la RN359a : Annexe de Maubeuge. J'ai franchement cherché, mais sans résultats...

La D95?

Message par **G.E.** » dim. 18 oct. 2009 19:39

C'est bien simple : la RN359a apparait dans la "fausse" nomenclature de 1933. Elle est remplacée dans la "vraie" nomenclature par la RN49a que tu connais bien. Il n'y a donc pas (plus) de mystère...

GPS Nico · Message par **GPS Nico** » sam. 14 nov. 2009 18:36

Et, pour en revenir sur les RN, quelqu'un aurait-il des informations sur le double tracé de la RN370 au nord de Gagny (93) ?

Visiblement, selon Google Maps, le tracé originel a été déclassé puis dévié plus à l'ouest sous le nom "RD370".

C'est peut-être dû à la mise en sens unique (du sud vers le nord) du tracé originel dans Gagny...