benj a écrit :Tu parles de TC dans le sud du département, si c'est la tangentielle nord ou le tram de Sarcelles, ce sont des projets portés par la Région et dont les travaux ont commencés ou vont bientôt l'être.
Oui et ils ont partis des 35 milliards d'investissements!
L'article ne parle pas du pôle logistique de Cergy-Achères d'ailleurs...
Lundi 23 mars 2009, le Préfet de la Région Ile-de-France, Daniel CANEPA, avait réuni l'ensemble des élus concernés par le tracé du prolongement de la Francilienne afin de mettre en place un comité de pilotage du projet, présenter le tracé vert retenu en 2006 par le ministre de l'Equipement et faire le point sur l'avancée des études techniques.
Opposition nette au tracé Vert
Ce fut d'abord l'occasion, en fait, pour les 4 Maires du Comité de Liaison contre l'A104, Frédérik BERNARD (Poissy), Philippe ESNOL (Conflans-Sainte-Honorine), Alain OUTREMAN (Achères) et Eddie Aà
Si il y a des révisions de tracé, ce sera sans doute au niveau de la traversée de Conflans et le contournement d'Achères. Mais je vois mal l'A104 arriver sur l'A14 uniquement, et non pas à Orgeval.
Et puis de toutes façons, c'est bien mignon de faire déboucher l'A104 sur l'A14, mais que vont faire les gens une fois là ? Ils vont se rabattre vers l'échangeur d'Orgeval. Sauf qu'au lieu d'arriver de la nouvelle autoroute, ils arriveront de l'A14. TOut ça pour dire qu'à Orgeval, ça coincera encore plus qu'actuellement, que l'A104 arrive à ce niveau ou ailleurs
Ca fait beaucoup de tronc-commun avec cette solution, quand on voit le résultat niveau exploitation... Le tronc commun avec l'A15 notamment poserait beaucoup de problèmes de congestion...
Alexandre a écrit :Ca fait beaucoup de tronc-commun avec cette solution, quand on voit le résultat niveau exploitation... Le tronc commun avec l'A15 notamment poserait beaucoup de problèmes de congestion...
Et hop, on se retrouverait avec un nouveau probleme recurrant en RP similaire au tronc commun A4 - A86
Cà devellopera les embauches au sein de la DIR IDF pour les patrouilleurs, déjà qu'ils n'y en a pas assez !!!
Ce tracé blanc à le mérite d'exister, pour une fois qu'une personne fait une proposition au lieu de dire non et de ne rien proposer. Mais, ce tracé n'a pas d'avenir tout simplement. Ok, c'est un bon projet pour les riverains qui seront moins affectés par ce tracé mais en revanche les automobilistes vont trinquer. Comme le dit Alexandre le tronc commun avec l'A15 ça va forcément créer des bouchons, à la limite autant prendre le tracé N2 comme ça pas de tronc commun avec l'A15 et plus de traversé dans Conflans ensuite au niveau d'Achères on reprend le tracé vert. Mais on ne peut pas mettre un tronc commun sur l'A15 et l'A14 en sachant que l'échangeur A13/A14 a été conçu pour insérer l'A104. De toute façon, pour l'instant rien n'a été décidé, je pense qu'on en sera plus en juin.
Alexandre a écrit :Ca fait beaucoup de tronc-commun avec cette solution, quand on voit le résultat niveau exploitation... Le tronc commun avec l'A15 notamment poserait beaucoup de problèmes de congestion...
Rien n'empêche d'augmenter le nombre de voies de l'A15, ni même d'envisager deux autoroutes parallèles sur ces quelques centaines de mètres (comme pour l'A1/A3). Il y a de la place (contrairement à l'A4 / A86).
Alexandre a écrit :Ca fait beaucoup de tronc-commun avec cette solution, quand on voit le résultat niveau exploitation... Le tronc commun avec l'A15 notamment poserait beaucoup de problèmes de congestion...
Tout à fait... Les créateurs de ce tracé devrait se rendre aux heures de pointe sur les troncs communs A4/A86, A3/A86, N6/N104, A4/A104, N2/A104 afin d'apprécier les joies des troncs communs (bouchons, virages dangereux et tutti quanti)... Et même où les autoroutes sont dédoublées (A6/N104, A1/A3, N104/A10/N118), ce n'est pas forcément la joie...
à la rigueur si il doit avoir un tronc commun avec l'A15, autant faire les choses bien en sachant qu'il y a largement la place pour doubler l'A15. Mais bon comme je l'ai dit auparavant, si il y a une révision du tracé je préfère éviter le tronc commun avec l'A15 en prenant le tracé N2 après on reprend le tracé vert. http://www.a104.org/telechargements/les5traces.jpg en gros le tracé complet de la francilienne:N2C3S1. Je trouve qu'avec ce tracé tout le monde serait gagnant, en effet on évite la traversée de conflans et en même temps un tronc commun avec l'A15, enfin avec ce tracé l'A104 arrive sur l'échangeur A13/A14. Cela donne un bon compromis, l'état a un tracé de l'A104 ouest entre A115 et l'A13 respecté et les habitants de conflans sont épargnés.
Alexandre a écrit :Ca fait beaucoup de tronc-commun avec cette solution, quand on voit le résultat niveau exploitation... Le tronc commun avec l'A15 notamment poserait beaucoup de problèmes de congestion...
Rien n'empêche d'augmenter le nombre de voies de l'A15, ni même d'envisager deux autoroutes parallèles sur ces quelques centaines de mètres (comme pour l'A1/A3). Il y a de la place (contrairement à l'A4 / A86).
Il y a toute la place nécessaire pour doubler l'A86 le long de l'A4, les emprises sont déjà existantes!
... mais pas la volonté de le faire, le projet initial de l'A86 doublant l'A4 sur cette section a été enterré, cf le débat public sur l'élargissement ou non du viaduc de St Maur pour le passage en 2x5 ou 2x4+bau de l'A4.
Coltrane a écrit :... mais pas la volonté de le faire, le projet initial de l'A86 doublant l'A4 sur cette section a été enterré, cf le débat public sur l'élargissement ou non du viaduc de St Maur pour le passage en 2x5 ou 2x4+bau de l'A4.
Coltrane a écrit :... mais pas la volonté de le faire, le projet initial de l'A86 doublant l'A4 sur cette section a été enterré, cf le débat public sur l'élargissement ou non du viaduc de St Maur pour le passage en 2x5 ou 2x4+bau de l'A4.
Et c'est très dommage!
Débat public fortement orienté et manipulé à l'époque .....
Recherchez bien dans vos mémoires personnelles, ou dans un passé récent que j'avais déjà évoqué à ce propos :
contre l'avis des instances chargées d'étudier ce projet d'élargissement à faire dans l'urgence, et déjà prévu au schéma régional, Monsieur Giraud, prédecesseur de Monsieur Huchon à la présidence de la région avait "négocié" un tunnel contre un viaduc auprès des verts pour sa réelection à la tête de la région ..... Projet environ 5 fois plus couteux qui n'a toujours pas vu le jour, faute de financement, alors que la solution viaduc serait déjà opérationnel depuis le temps.
article de la COPRA:
Grenelle de l'Environnement : première grande décision d'amendement d'un projet autoroutier.
A Poissy, la Secrétaire d'Etat à l'Écologie retient un tunnel pour protéger un site naturel du futur passage de l'A104
SOS : Paysages en sursisDébut avril 2009, l'association Seine Opération Sauvegarde (S.O.S.) a publié un témoignage photographique, avec le soutien de Nicolas Vanier et de Yann Arthus-Bertrand, afin de sensibiliser les leaders d'opinion et les responsables politiques sur le non-sens écologique du projet de prolongement de l'autoroute A104 entre Poissy et Carrières-sous-Poissy. S.O.S. demandait en substance que les accords du Grenelle de l'environnement soient appliqués. (cf: le livre « Paysages en sursis »).
A cet endroit était en effet prévu un viaduc autoroutier 2x3 voies qui aurait détruit l'un des derniers vestiges d'un cadre naturel préservé en milieu urbain à moins de 20 km de Paris. Sur environ un kilomètre, outre les problèmes de pollution qu'il aurait généré, il devait traverser l'étang de la Galiote (ZNIEFF), une île partiellement inscrite (l'île de Migneaux) et longer une auberge de jeunesse, un centre de loisir municipal pour enfants et deux châteaux.
Dans un courrier daté du 6 mai, la secrétaire d'Etat à l'Ecologie Madame Chantal Jouanno a apporté les réponses suivantes : «La cause que défend cet ouvrage me concerne naturellement. C'est la raison pour laquelle je souhaitais vous donner (...) quelques éléments et garanties s'agissant de ce projet ». Et précise : « Le projet initial qui ne répondait pas à l'ensemble de ces exigences a été amendé. Le tracé retenu a ainsi été modifié pour tenir compte des caractéristiques écologiques et environnementales uniques des territoires traversés. Ainsi, a-t-il été acté que la traversée de la Seine entre Poissy et Carrières-sous-Poissy, qui est au cœur du livre témoignage « Paysages en sursis » se fera par un tunnel passant sous le fleuve et non plus par une infrastructure aérienne précédemment envisagée. Cette infrastructure permettra de garantir la protection de ce domaine aussi bien en terme de conservation du paysage que de préservation de la biodiversité »
Par cette première grande décision d'amendement environnemental d'un projet autoroutier, le gouvernement indique clairement que les exigences du Grenelle de l'Environnement doivent désormais être placées au cœur de tous les nouveaux projets d'infrastructures.
Ainsi à Poissy, l'Etat vient de reconnaître qu'un viaduc aérien d'un kilomètre à travers des sites classés ne pouvait plus constituer une solution acceptable en 2009.
L'association S.O.S. qui estimait depuis toujours que si ce tracé de l'A104 devait être maintenu, ce ne pourrait être qu'avec un passage en sous fluvial, est donc particulièrement satisfaite et salue cette décision.
La facture va encore augmenter pour l'A104!!!!
Débat public fortement orienté et manipulé à l'époque ..... 