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Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : ven. 13 sept. 2013 10:52
par gavatx76
Merci pour cette jolie infographie datée d'octobre 2007.

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : dim. 29 sept. 2013 14:56
par hh35
Le Nord du Maroc est sur la même plaque que l'Espagne, a priori c'est donc un chantier "à peine plus complexe" que le Tunnel sous la Manche.
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 11:22
par eomer
hh35 a écrit :Le Nord du Maroc est sur la même plaque que l'Espagne, a priori c'est donc un chantier "à peine plus complexe" que le Tunnel sous la Manche.
j'aimerais bien savoir sur quoi tu te base pour affirmer ceci car la frontiere entre la plaque euro-asiatiques et la plaque africaine passe bien par le detroit de Gibraltar.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... tes-fr.png
Si la Corse, la Sardaigne, Malte et le sud de l'Italie sont bien situées sur la plaque Africaine, ce n'est pas le cas de la péninsule Ibérique.
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 12:00
par basco - landais
regardes ceci :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... map-fr.png
en particulier le rif au Maroc où on voit bien que la fracture se trouve plutôt au sud de Tanger qui depend de la plaque Eurasienne
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 12:01
par gavatx76
Ton lien semble pourtant affirmer le contraire

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 13:53
par eomer
gavatx76 a écrit :
Ton lien semble pourtant affirmer le contraire

Excuse moi mais je n'y vois aucune ligne de separation au niveau des pyrenees...
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 16:32
par gavatx76
Sur le document, l'image, toutes les îles européennes sont sur la plaque européenne (soit je n'ouvre pas le même document, soit ma visite à l'oculiste hier n'a servi à rien

)
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 17:45
par basco - landais
gavatx76 a écrit :Sur le document, l'image, toutes les îles européennes sont sur la plaque européenne (soit je n'ouvre pas le même document, soit ma visite à l'oculiste hier n'a servi à rien

)
sur ce document oui, mais regardez donc sur le lien que j'ai donné (et que je redonne): seule la Sicile (je ne parle pas de l'est de la méditerranée, semble être sur la plaque africaine
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... map-fr.png
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 18:47
par gavatx76
Bref, le Rif marocain est sur la plaque européenne, en bordure de la faille. Quand commence-t-on à creuser, donc

?
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : mar. 01 oct. 2013 19:22
par basco - landais
gavatx76 a écrit :Bref, le Rif marocain est sur la plaque européenne, en bordure de la faille. Quand commence-t-on à creuser, donc

?
Au prochain tremblement de terre

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : jeu. 03 oct. 2013 12:07
par Jake Sully
Perso, j'ai de gros doutes sur cette carte de wikipedia (celle avec le nord du Maroc en plaque européenne), car c'est la seule carte à présenter cette configuration. Toute les autres vont dans le sens d'une séparation au niveau du détroit.
Le plus simple, ce serait de trouver une carte des fonds océaniques et des reliefs, afin de déterminer où passe la ligne de démarcation (mais vu le relief de l'endroit, je doute qu'une faille passe par les terres, sinon, il y aurait une activité volcanique au Maroc à ce niveau).
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : jeu. 03 oct. 2013 12:51
par basco - landais
Jake Sully a écrit :Perso, j'ai de gros doutes sur cette carte de wikipedia (celle avec le nord du Maroc en plaque européenne), car c'est la seule carte à présenter cette configuration. Toute les autres vont dans le sens d'une séparation au niveau du détroit.
Le plus simple, ce serait de trouver une carte des fonds océaniques et des reliefs, afin de déterminer où passe la ligne de démarcation (mais vu le relief de l'endroit, je doute qu'une faille passe par les terres, sinon, il y aurait une activité volcanique au Maroc à ce niveau).
Agadir, ca ne te rappelle rien ?
tremblement de terre dans les années 60, très meurtrier
Agadir est bien au sud du détroit mais on remarque bien dans les cartes la ligne rouge qui montre les dangers points sensibles
Et que dire de Al Hoceima en 2004 ?
Autre que Wikipédia, cette carte :
qui montre bien la ligne des plaques
et ce forum pas inintéressant avec liens sur des études scientifiques :
http://www.geoforum.fr/topic/19764-prev ... mes/page-2
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : jeu. 03 oct. 2013 13:55
par sebk
La rencontre des deux plaques n'est pas ponctuelle, la plaque Africaine glissant en dessous de la plaque Européenne (subduction). Les deux plaques se chevauchant sur plusieurs kilomètres, toute la zone entourant le détroit, du Rif jusqu'à la cordillères Bétiques en Espagne, est à risque sismique (
voir ici).
Mais à mon avis ces question technique sont des faux problème : si il y avait un potentiel économique et/ou une motivation politique on assumerait le risque sismique et le reste n'est qu'une question de coûts.
Voici, à la même échelle, une carte du pas de Calais et du détroit de Gibraltar. La surface des cartes couvre le périmètre des dessertes régulières d'Eurostar . On voit immédiatement que le potentiel n'est pas comparable.
Et sur le plan politique, je doute que la perspective d'augmenter l'interdépendance avec l'Afrique soulève un enthousiasme démesuré coté Européen.
Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar
Posté : dim. 06 oct. 2013 09:17
par Coccodrillo
(et, comme j'avais déjà dit, il n'y a aucun réseau de chemin de fer au delà du Maroc, Algérie et Tunisie au nord, et Afrique du Sud + quelques pays voisins au sud; les "zones d'influence" de
cette carte n'étant qu'un rêve ou, selon les points de vue, une action publicitaire expressément trompeuse)