[ Escota ] Plan d'investissement

[Bugsss]

Par rapport aux 4 échangeurs en suspens, celui de Belcodène, sur A52, sortira le premier en 2017

Quelques remarques:
- est-ce cet échangeur était prioritaire, même si évidemment nécessaire, pour assurer la desserte de la Bouilladisse nord. Mais si cet échangeur se raccorde sur D908, ca limite l'intérêt pour les habitants de Fuveau. Un échangeur à mi chemin, à l'aplomb de Greasque, capterait mieux l'ensemble des flux des villages environnants
- échangeur 33 de l'A8, à Pourcieux. Orienté vers l'Est, donc vers Nice, on se demande pourquoi ce flux a été privilégié. Alors qu'évidemment, le flux vers Aix aura été le bienvenue, pour les déplacements domicile-travail. On se demande si cela n'avait pas été voulu. Cependant, d'une part, la zone de Pourrière/Trets/Pourcieux, qui se développe du fait du prix de l'immobilier, ne bénéficie pas d'un accès à l'autoroute complet, d'autre part, pour l'usager qui oublie de sortir à Meyreuil, le demi-tour se fait à St Maximim, soit 31 kms plus loin, mine de rien
- échangeur de Coudoux-A7-A8: incomplet. Et encore l'échange depuis la Fare, vers Aix, a existé du fait de l'ex A56 sur ce secteur.
Clairement, depuis la sortie de Salon, quand on vient du Nord, on fait 30 kms vers A8 (Aix), pour trouver une sortie, ou 20 kms vers A7 (Rognac). Cela fait beaucoup dans ce secteur assez dense. Il en résulte: saturation de l'échangeur de Rognac aux heures de pointe. Pas d'accès de Coudoux/La Fare, vers le nord, permettant de soulager la D113..
- échangeur de Lamanon: pas d'accès vers le sud. Tout ce secteur n'est pas desservi par l'autoroute, pour les trajets domicile travail vers Aix et Marseille, et pire, impose une surcharge de la traversée de Salon en son centre
- échangeur A8/A51, incomplet. Impose de passer par Aix ouest pour les flux A51 nord vers A8 Ouest, et A51 Sud vers A8 Ouest. Idem avec l'échangeur 29. Secteur des Milles, devant passer via RD9+A51 surchargées, pour accéder à l'A8

Bref, y'a du boulot, et des urgences

[jml13]

Plusieurs remarques sur ton post

- est-ce cet échangeur était prioritaire, même si évidemment nécessaire, pour assurer la desserte de la Bouilladisse nord. Mais si cet échangeur se raccorde sur D908, ca limite l'intérêt pour les habitants de Fuveau. Un échangeur à mi chemin, à l'aplomb de Greasque, capterait mieux l'ensemble des flux des villages environnants

Cet échangeur était archi demandé (par les usagers, la population et les élus) à cause du danger que représente, tous les jours, la file de voitures qui sort à Pas-de-Trets et que la barrière de péage, difficilement élargissable, ne permet pas de faire passer. Cette file remonte sur l'autoroute et est dangereuse. L'emplacement choisi permettra le mieux de désengorger ce diffuseur, et de désenclaver le Nord de la Bouilladisse, Belcodène et au-delà les pendulaires qui font tous les jours Fuveau ou Trets <-> Aubagne ou Marseille.

- échangeur 33 de l'A8, à Pourcieux. Orienté vers l'Est, donc vers Nice, on se demande pourquoi ce flux a été privilégié. Alors qu'évidemment, le flux vers Aix aura été le bienvenue, pour les déplacements domicile-travail. On se demande si cela n'avait pas été voulu. Cependant, d'une part, la zone de Pourrière/Trets/Pourcieux, qui se développe du fait du prix de l'immobilier, ne bénéficie pas d'un accès à l'autoroute complet, d'autre part, pour l'usager qui oublie de sortir à Meyreuil, le demi-tour se fait à St Maximim, soit 31 kms plus loin, mine de rien

Ce demi-diffuseur est assez ancien et je doute qu'Escota l'ait mis dans ce sens pour éviter d'avoir trop de trafic. Les études de l'époque devaient prédire un trafic plus élevé dans ce sens. Quant à l'argument "l'usager qui oublie de sortir...", il faut l'oser celui-là pour justifier la construction d'un diffuseur

- échangeur A8/A51, incomplet. Impose de passer par Aix ouest pour les flux A51 nord vers A8 Ouest, et A51 Sud vers A8 Ouest. Idem avec l'échangeur 29. Secteur des Milles, devant passer via RD9+A51 surchargées, pour accéder à l'A8

Pour Lamanon et la Fare et surtout Aix-Ouest, je veux bien te suivre, car la rurbanisation des villages alentour a été très forte ces 20 dernières années. Mais pour le complément de l'échangeur A8-A51 à Aix, il m'étonnerait que nous le voyions de notre vivant, étant donnés le coût et les contraintes de l'urbanisation alentour. Même pas sûr que ce soit techniquement réalisable, en particulier avec la voie ferrée des Alpes qui passe dessous,

[Frédéric SAVIN]

Je suis tout à fait d'accord avec vous deux, il est évident que la fonctionnalité de ces échangeurs date d'une époque bien passée et qu'ils sont aujourd'hui inadaptés au mouvements actuels, notamment du fait de la rurbanisation des villages de la conurbation Aix/Marseille/Aubagne/St-Maximin. Il est assez étonnant d'ailleurs que pas grand chose n'ait été entrepris jusqu'à présent...

Le mouvement A8 ouest-N296 Nord à Aix sans passer par Jas-de-Bouffon, je n'y crois pas vraiment.

NB: Ce post contient une coquille volontaire

[rafi]

Il est assez étonnant d'ailleurs que pas grand chose n'ait été entrepris jusqu'à présent...

En région PACA ça t'étonnes encore ?

C'est la région ou les projets prennent le plus de temps en études et en réalisation, voir qui passent carrément par la case poubelle alors qu'ils auraient été utiles ...

Je pense aussi que la direction Salon/Avignon indiquée par la sortie Jas de Bouffan restera encore longtemps la seule direction viable, en même temps que par Célony.

[G.E.]

Il y a une raison historique : Aix-en-Provence aurait dû être équipée d'un grand contournement Ouest et/ou Sud.

L'abandon inavoué de ce projet nécessite de tout reprendre à zéro et d'envisager de compléter l'échangeur existant, ce qui n'était pas du tout prévu au départ.

[rafi]

Cela peut être un défi technique, urbain et routier !

Peut-être peut-on songer à des trémies ? Des tunnels ? Partant un peu plus haut que l'échangeur actuel ?
Il est vrai que le système de bretelles aériennes semble compromis à mort.

[jml13]

Pour le prix que coûterait sans doute le complément de cet échangeur, on pourrait sans doute passer A51 en 2x3 voies de Bouc-Bel-Air aux Milles (je rappelle que l'autoroute est élargissable par le TPC et que tous les ouvrages sont déjà dimensionnés), ce qui serait bien plus utile...

[Bugsss]

Cet échangeur était archi demandé (par les usagers, la population et les élus) à cause du danger que représente, tous les jours, la file de voitures qui sort à Pas-de-Trets et que la barrière de péage, difficilement élargissable, ne permet pas de faire passer. Cette file remonte sur l'autoroute et est dangereuse. L'emplacement choisi permettra le mieux de désengorger ce diffuseur, et de désenclaver le Nord de la Bouilladisse, Belcodène et au-delà les pendulaires qui font tous les jours Fuveau ou Trets <-> Aubagne ou Marseille.

Certes, je sais que cela bouchonne, et j'ai pas dis le contraire. Ceci dit, si il est à Belcodène, je trouve qu'il ne dessert pas forcément bien Fuveau. Bon, mais c'est quand même une belle avancée

PS: les remontes files, tu en as un peu partout: A51 sortie les Milles, A7 aux Pennes, A8 sur échangeur avec A51 et Pont de l'Arc....

Ce demi-diffuseur est assez ancien et je doute qu'Escota l'ait mis dans ce sens pour éviter d'avoir trop de trafic. Les études de l'époque devaient prédire un trafic plus élevé dans ce sens. Quant à l'argument "l'usager qui oublie de sortir...", il faut l'oser celui-là pour justifier la construction d'un diffuseur .

Certes, c'est un peu tiré par les cheveux, mais ca arrive souvent.
Par contre, l'absence de flux vers Aix, est quand même dommageable pour les gens du secteur: habitants de Trets, Pourcieux, et Haut Var. La rurbanisation est importante dans ce secteur
Quant au sens initalement envisagé, c'est étrange: St Maximin n'était pas une ville d'importance, et Aix en plein développement. Logique que tot ou tard, les flux vers l'Ouest soient à privilégier. Ceci dit, on peut pas refaire l'histoire

Pour Lamanon et la Fare et surtout Aix-Ouest, je veux bien te suivre, car la rurbanisation des villages alentour a été très forte ces 20 dernières années. Mais pour le complément de l'échangeur A8-A51 à Aix, il m'étonnerait que nous le voyions de notre vivant, étant donnés le coût et les contraintes de l'urbanisation alentour. Même pas sûr que ce soit techniquement réalisable, en particulier avec la voie ferrée des Alpes qui passe dessous,

C'est sur qu'améliorer l'échangeur A51/A8, est difficile.
Ceci dit, le constat est là, chaque matin:
A8 bouchonnée de Meyreuil, parfois, jusqu'à A51, avec un stockage dangereux en pleine voie des véhicules, et des flux croisés.
Le parcellaire est déjà chargé: usine électrique, voie ferrée, et route vers la Fondation Vasarely

Les branches A8 Ouest vers A51 sud, A51 Nord vers A8 Ouest sont facilement réalisables, moyennant des passages supérieurs

Les branches A8 Ouest vers A51 nord, A51 Sud vers A8 Ouest le sont beaucoup moins

Malgré tout, il y a un sacré besoin. Egalement, le besoin d'assurer une meilleure fluidité des échanges existants, A8 Est vers A51 Sud et nord

On aurait pu utiliser aussi l'A516, mais le foncier le permet

Quant au cout du foncier, il reste la solution de l'expropriation.

Une question à GE: le contournement d'Aix Ouest est mort, ou dans les cartons poussiéreux? Je dis ca, car je l'ai revu ici et là, dans des documents du CG13.Je reve, meme , d'un contournement à péage. Mais sans y croire, car la pression foncière sera trop fort, et aussi, trop d'habitants influents sur le secteur

[super5]

http://www.20minutes.fr/article/873668/ ... -victorine

Escota pas prêt à s'engager pour co-financer le tunnel de la Victorine

Relier la sortie Ouest de la voie rapide à la route de Grenoble. C'est l'objectif du tunnel de la Victorine. En conseil métropolitain, une concertation publique a été actée pour le printemps. Or, si une livraison est prévue pour 2016, un doute plane sur le financement. Pour réaliser cet ouvrage de 700 mètres à 100 millions d'euros, Nice Côte d'Azur comptait sur une participation d'Escota. « Le conseil d'Etat a estimé que cette portion ne dépendait pas du concessionnaire autoroutier, nous n'avons donc pas à prendre part au financement », note le P-Dg de la société. Seul condition pour mettre la main au porte-monnaie : « revoir le projet pour qu'il arrive jusqu'à l'A8. Escota pourrait alors envisager de payer la portion entre la sortie du tunnel et l'A8 », détaille-t-il. Une option pas à l'ordre du jour pour Nice Côte d'Azur, dont les juristes étudient actuellement différents montages financiers. « Un partenariat public-privé est envisageable… Comme un financement propre, en mettant, en place un péage urbain en périphérie pour générer des recettes », évoque Christian Estrosi, président de Nice Côte d'Azur.

[G.E.]

Au moins Escota remet la liaison directe à l'ordre du jour.

[djakk]

Je comprend pas à quel jeu joue Nice, Escota propose une connexion directe avec l'A8, Nice répond "pas à l'ordre du jour". Il est encore possible de réutiliser l'échangeur fantôme du virage de l'A8 !

[Alexandre]

Je comprend pas à quel jeu joue Nice, Escota propose une connexion directe avec l'A8, Nice répond "pas à l'ordre du jour". Il est encore possible de réutiliser l'échangeur fantôme du virage de l'A8 !

Moi non plus...

[jml13]

Au moins Escota remet la liaison directe à l'ordre du jour.

C'est la moindre des choses.
Car, en gros, leur demander de financer un tunnel, sous prétexte qu'il desservira l'A8, et en même temps refuser qu'il amène directement à l'A8, sous le prétexte inverse, c'est un peu schizophrène.

[wonderwallbya]

« Le conseil d'Etat a estimé que cette portion ne dépendait pas du concessionnaire autoroutier, nous n'avons donc pas à prendre part au financement », note le P-Dg de la société. Seul condition pour mettre la main au porte-monnaie : « revoir le projet pour qu'il arrive jusqu'à l'A8. Escota pourrait alors envisager de payer la portion entre la sortie du tunnel et l'A8 », détaille-t-il.

Je suis le seul à comprendre que même si le projet était revu pour le connecter à l'A8 Escota ne participerait qu'au bout entre le tunnel et l'A8 ?
En clair : Escota ne participerait pas au tunnel, le problème resterait donc le même pour Nice...

[Alexandre]

Nice n'avait qu'à prévoir au départ un raccordement direct à l'A8... Mais bon, ça devait être trop compliqué...

Tant pis pour eux !

[G.E.]

Comme situation compliquée, on a vu pire : toutes les emprises sont là ! Escota est même prêt à financer une bretelle.

Il n'y a bien que la mairie de Nice pour bloquer les flux de sortie de l'autoroute urbaine vers l'A8. Pour les flux entrants, le blocage s'opère depuis longtemps et on peut comprendre les réticences.
Avec un peu de chance, l'argument financier pourrait faire revenir Estrosi à la raison.

[Alexandre]

Comme situation compliquée, on a vu pire : toutes les emprises sont là ! Escota est même prêt à financer une bretelle.

Il n'y a bien que la mairie de Nice pour bloquer les flux de sortie de l'autoroute urbaine vers l'A8. Pour les flux entrants, le blocage s'opère depuis longtemps et on peut comprendre les réticences.
Avec un peu de chance, l'argument financier pourrait faire revenir Estrosi à la raison.

Et du coup Escota dans le coup...

[wonderwallbya]

Avec un peu de chance, l'argument financier pourrait faire revenir Estrosi à la raison.

Mais quel intérêt financier ? Le patron d'Escota se dit prêt à payer le raccord entre le tunnel et l'A8, ça ne règle pas le financement du tunnel.

[G.E.]

Tout dépend du montant qu'Escota est prêt à verser... Un raccordement direct en sortie de tunnel lui amènera des clients donc il y a une marge de négociation.

Après, il ne faut pas non plus attendre des miracles : la majorité du financement du tunnel viendra de l'agglo. C'est là où l'on voit que le dossier est porté par des amateurs : bouclé sans concertation avec toutes les parties prenantes, ne répondant pas aux besoins de désaturation du secteur, il n'est même pas financé !

[Guillaume]

Lancement des travaux de refonte de l'échangeur de la promenade des anglais avec continuité de l'A 8 à 2*3 voies
A noter une bretelle directe vers la route de Grenoble, préfigurant la liaison avec la voie Mathis via le tunnel de la Victorine
Dommage que tout cela n'est pas été fait simultanément avec un adossement

site dédié avec une vidéo très claire, qui semble montrer que l'A 8 passera à 2*4 voies entre la promenade des anglais et St laurent du Var
http://www.escota-entreedenice.com

article 20 minutes
http://www.20minutes.fr/article/873666/ ... peau-neuve