Forum SARA

Auriom a écrit :

Enver a écrit :Certes ...
Enfin bon ... une liaison TGV depuis l'Ile-de-France vers la Normandie qui ne serait pas sur une LGV, ça servirait à  quoi ?

Peut-être à  des liaisons intersecteurs desservant plusieurs gares de l'ouest parisien (d'où l'intérêt pour la région Ile-de-France) ?

Cela dit, je ne demande pas mieux que de me tromper et que la possibilité d'une LGV ne soit pas complètement exclue, même à  très très long terme.

marsupilud a écrit :En fait, j'imagine bien le truc sans nouvelle LGV, mais, en effet, juste une mise à  220 de la ligne existante, pour prolonger les services TGV de Strasbourg et Marseille vers la Normandie. On pourrait même imaginer un Bordeaux <> Rouen.

L'Agence normande d'information a écrit :La Normandie ferroviaire, encore oubliée dans la future loi du Grenelle de l'Environnement

Le projet de loi relatif a la mise en œuvre du Grenelle de l'environnement que vient de présenter Jean-Louis Borloo, ministre de l'Ecologie, de l'énergie, du développement durable, et de l'aménagement du territoire comprend parmi ses 47 articles, des dispositions qui devraient concerner directement la Normandie, dans le domaine des transports. Mais il n'est pas sûr que leur appréciation dans la région sera à  la hauteur de l'enthousiasme affiché par le ministre et ses collègues secrétaires d'Etat, Nathalie Kociusko-Morizet et Christian Blanc, lors de leur présentation à  la presse.

Il s'agit de l'annonce de l'interconnexion Sud des lignes à  grande vitesse en Ile-de-France qui pourrait améliorer la liaison Normandie - Méditerranée par TGV et du « prolongement d'Eole vers la Normandie », ce qui revient à  remettre en selle le projet Eleonor (*) défendu les régions normandes. En revanche, il n'y a rien d'inscrit dans le volet "Les transports durables de marchandises", article 10 du futur projet de loi, sur les grands axes ferroviaires dont est totalement absente la Basse Seine et ses ports.

Nul besoin de prédire le scepticisme d'Alain Le Vern, président (PS) du conseil régional de Haute-Normandie, habitué à  ruer dans les brancards contre un Etat qui, répète-t-il, délaisse la Normandie. Mais si on reprend mot pour mot la réaction en février d'Antoine Rufenacht commentant des propos de Jean-Louis Borloo dans Le Figaro, on imagine que la déception est générale, à  droite comme à  gauche. Le maire UMP du Havre se demandait « comment la Normandie toute entière, comment l'agglomération et le port du Havre, comment l'axe séquanien qui, de l'avis de beaucoup de spécialistes, constitue le débouché maritime indispensable pour faire de Paris une véritable "ville monde", peuvent-ils être laissés à  l'écart d'un programme ambitieux de développement de lignes ferroviaires de qualité ? ».

Deux mois plus tard, la carte ferroviaire qui ressort du projet de loi est identique à  celle qu'avait dessinée M. Borloo en février. La plupart des projets de lignes à  grande vitesse de la loi sont déjà  programmés et des appels d'offres sont même lancés, le dernier en date étant celui de la ligne "Sud Europe Atlantique" (Tours - Bordeaux, 300 km) lancé par RFF le 13 février jour de la publication de l'article du Figaro qui avait « exaspéré » M. Rufenacht. Autrement dit, la loi n'ouvre pas de perspectives nouvelles mais entérine ce qui a déjà  été décidé.

Par déduction, les régions normandes devront se satisfaire d'un engagement très général inscrit pour mémoire en bas du futur Article11 : « Les grandes villes qui resteraient à  l'écart du réseau à  grande vitesse verront la qualité de leur desserte améliorée en termes de vitesse et de confort, notamment par l'aménagement des infrastructures existantes et le cas échéant dans le cadre de missions de service public via un système de péréquation. »

La mention "Normandie" figure uniquement dans l'article 13 qui concerne spécifiquement la région... Ile-de-France : « Un programme renforcé d'équipement en transports collectifs visera à  accroître la fluidité des déplacements, en particulier de banlieue à  banlieue. Un projet de rocade structurante par métro automatique sera lancé après concertation avec l'autorité organisatrice, la ligne Eole sera prolongée vers la Normandie et la ligne 13 du métro parisien sera rénovée. L'Etat et la collectivité régionale définissent régulièrement et en concertation les actions prioritaires. »

Le rêve passé d'Eléonor

Le projet Eléonor qui figure toujours dans les cartons de RFF consiste à  utiliser la ligne E du RER, dite "Eole", qui dessert l'est parisien, la gare de l'Est Magenta et la gare Saint-Lazare, pour créer une liaison directe entre la Normandie et Roissy - Charles De Gaulle. Actuellement limité à  l'ouest à  la station Hausmann - Saint-Lazare, Eole serait étendu vers Mantes-la-Jolie, La Défense, Versailles Rive Droite, Saint-Nom-la-Bretèche comme le prévoyait le projet d'origine.

Le projet Eléonor souffre de deux handicaps : la réalisation de la jonction entre les lignes venant de l'ouest parisien et Eole sans cesse ajournée en raison de son coût (535 M€ en 2000), l'obligation d'acquérir des rames "grandes lignes" capables de s'insérer dans le trafic des RER, avec des temps de montée et descente des voyageurs identiques à  ceux du RER (coût non évalué).

Pour donner au projet toute son efficacité, il était convenu de mettre à  4 voies la ligne actuelle entre Mantes et Epône et créer une ligne nouvelle entre Epônes et Achères (évalué à  600 M € en 2000). On notera que ce dernier volet qui est de toute façon indispensable à  l'amélioration durable des relations Normandie - Paris, ne figure pas dans le projet de loi du Grenelle de l'Environnement.

Le ministère de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de l'aménagement du territoire a écrit :Dominique Bussereau présentera un plan global d'amélioration de la desserte de la Basse-Normandie

Comme il s'y était engagé lors de la discussion de la loi Grenelle à  l'Assemblée Nationale en octobre dernier, Dominique BUSSEREAU, Secrétaire d'Etat chargé des transports, a reçu le mardi 6 janvier les élus de Basse-Normandie afin de faire le point sur la desserte ferroviaire de leur région.

L'ensemble des participants ont estimé les services ferroviaires entre Paris et la Basse-Normandie ne répondaient pas actuellement aux attentes des voyageurs en termes de vitesse, de régularité et de confort.

Une amélioration de la desserte Paris-Caen-Cherbourg est donc nécessaire et devrait poursuivre plusieurs objectifs :
- Réduire le temps de parcours entre Paris et Caen à  1h30 ;
- Accroître la fréquence des trains aujourd'hui limitée à  la traversée de la région parisienne,
- Améliorer structurellement et durablement la régularité
- Développer les circulations TGV au départ de la Normandie vers les autres régions françaises.
Une attention particulière devra être également portée à  la ligne Paris-Granville, ainsi qu'à  la ligne Caen-Le Mans qui permet une ouverture de la région vers le Sud.

Dominique BUSSEREAU a indiqué aux élus qu'il leur présenterait un plan global d'amélioration de la desserte de la Basse-Normandie à  l'occasion d'un déplacement qu'il effectuera à  Caen en mars prochain.

Ce plan présentera les opérations retenues par l'Etat à  moyen et long terme avec la participation des collectivités locales, ainsi que leur calendrier de réalisation. Ce plan sera construit en cohérence avec les décisions qui seront prochainement arrêtées sur le développement des transports collectifs en Ile de France et avec les travaux en cours dans le cadre de l'élaboration du schéma national des infrastructures de transport.

Un comité de pilotage chargé de la mise en œuvre des décisions prises sera mis en place et les discussions sur le financement des opérations pourront être engagées.

Les Echos a écrit :Une ligne nouvelle pour améliorer la desserte de la Normandie

Le secrétaire d'Etat aux Transports a annoncé hier un grand plan d'amélioration de la desserte ferroviaire bas-normande. Quatre milliards d'euros seront engagés d'ici à  2020 sur le Paris-Caen-Cherbourg

De notre correspondant à  Caen

Pannes, incidents, encombrements... Les retards sur les deux grandes lignes de Basse-Normandie (Paris-Caen-Cherbourg et Paris-Granville) sont nombreux et réguliers. Toutes tendances politiques confondues, les élus bas-normands, relayant les usagers, font remonter depuis des mois le mécontentement, allant même jusqu'à  suspendre les paiements de la région à  la SNCF ("Les Echos" du 15 janvier).

Lors des assises ferroviaires régionales du transport ferroviaire, tenues le 23 mars dernier à  Caen, Laurent Beauvais, président PS de la Basse-Normandie, avait prévenu : "La région est prête, dès les cinq prochaines années, à  tripler son effort financier en le portant à  750 millions d'euros. Au regard de ce geste sans précédent, j'en appelle à  l'Etat pour que ce plan Rail devienne réalité." "Venu faire le point sur ce qui ne va pas", Dominique Bussereau, secrétaire d'Etat chargé des Transports, a annoncé hier à  Caen un projet prioritaire d'accroissement de la capacité et de la qualité de la desserte de la ligne Paris-Caen-Cherbourg, avec la réalisation d'une première étape dès 2015. "Nous allons mobiliser 3 milliards d'euros afin de créer une ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre, dédiée aux trains normands directs avec Paris Saint-Lazare. Les études seront lancées dès cette année, le projet devant voir le jour autour de 2020, ce qui est hyper-volontariste", a déclaré Dominique Bussereau.

Séparer les circulations
Face à  l'encombrement des lignes en Ile-de-France, qui perturbe et retarde les trains normands, cette future ligne, utile aussi aux trains venant de Haute-Normandie, viendra séparer les circulations rapides et lentes, permettant une augmentation substantielle de la desserte de cet axe, actuellement en limite de capacité.

D'autre part, 1 milliard d'euros permettra de rectifier les sinuosités du tracé entre Bernay, Evreux et Mantes. "Notre objectif est de relier Caen à  Paris en 1 heure 30 et Cherbourg à  Paris en 2 heures 30", a ajouté le secrétaire d'Etat.

Un effort sera également porté sur l'axe Paris-Granville (objectif 2 heures 30 de trajet) avec l'aménagement de doubles voies (100 millions d'euros) afin de renforcer, là  encore, la régularité de la ligne. Le renouvellement des matériels sera encouragé. "Les choses ont bougé, l'effort est parti", s'est réjoui Laurent Beauvais. "Pour accélérer la réalisation de ce plan, il faudra faire appel aux fonds privés, étant donné la rareté des fonds publics", a souligné Alain Lambert, sénateur UMP et président du Conseil général de l'Orne.

Philippe Legueltel

Les Echos a écrit :Le projet Mantes-Nanterre conforte le projet Eole

Prolongement. L'annonce de la construction d'une ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre conforte le projet de prolongement de la ligne de RER Eole entre la gare Saint-Lazare et le quartier d'affaires parisien de la Défense. L'utilité de ce prolongement en tunnel, évalué à  1 milliard d'euros, prévu pour déboucher lui aussi à  Nanterre, a été mise en cause, pour son coût et sa capacité à  décharger réellement la ligne A du RER. Toutefois, le projet, qui figure dans le plan de mobilisation de 18,6 milliards d'euros pour les transports lancé par la région Ile-de-France, semblait retrouver grâce ces derniers temps au sein du gouvernement. Le président socialiste du Conseil régional d'Ile-de-France ne s'y est pas trompé : au moment où Dominique Bussereau annonçait le lancement de Mantes-Nanterre, Jean-Paul Huchon faisait savoir qu'il avait demandé à  être reçu par Nicolas Sarkozy afin de le sensibiliser à  l'importance de son plan de mobilisation pour les transports.

Auriom a écrit : (En revanche, on n'entend plus beaucoup la Haute-Normandie. )

super5 a écrit :Est-ce que cette nouvelle ligne profitera aussi aux CIC Paris-Rouen-Le Havre ?

Auriom a écrit :

super5 a écrit :Est-ce que cette nouvelle ligne profitera aussi aux CIC Paris-Rouen-Le Havre ?

Oui, car c'est à  Mantes que les deux lignes se séparent.

Dans l'ancien projet Normandie-Val-de-Seine (qui prévoyait peu ou prou la même chose), il était donc logiquement prévu que les deux régions (enfin, les trois, avec l'Ile-de-France) financent.
Peut-on imaginer qu'Alain Le Vern se soit désengagé ? Ce serait assez fort...

Ouest-France a écrit :Quatre milliards. C'est l'investissement nécessaire pour gagner ces vingt minutes. En particulier pour résoudre le problème de l'arrivée dans la région parisienne, le réseau étant engorgé. « On va construire une ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre », dévoile Dominique Bussereau. Coût estimé : « Trois milliards d'euros. » Cette portion, longue de 30 à  40 km, sera dédiée aux trains venant de Haute et Basse-Normandie. Si les futures rames en sont capables, elles « pourraient approcher la grande vitesse » sur ce tronçon.

Mais au final, que retient-on surtout ? Que Guillaume Pépy (SNCF) et Dominique Bussereau (Etat) sont venus faire des salamalecs après que le conseil régional avait suspendu temporairement ses paiements au titre du TER. L'art du rapport de force !

(En revanche, on n'entend plus beaucoup la Haute-Normandie. )

Enver a écrit :

gavatx76 a écrit :Effectivement, 3 milliards, mais bien 4 de Paris à  Cherbourg

Oui, il y a un milliard pour rectifier la ligne de Mantes à  Bernay, ce qui n'est pas pour rien ...