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Echangeur des Pennes-Mirabeau entre A7 et A55

Posté : dim. 22 juin 2003 15:26
par cyril
C'est à  ma connaissance un des échangeurs les plus étendus de France. S'il avait été plus condensé, il aurait pu constituer un bel échangeur de type "stack" à  4 niveaux.

Y étant passé dernièrement, j'ai remarqué qu'il y avait des piles de viaduc pour 1 ou 2 éventuelles bretelles supplémentaires...peut-être pour supprimer la bretelle à  faible rayon qui subsiste quand on vient de Nice pour aller vers Marseille ?
Image

Posté : mer. 25 juin 2003 21:10
par eomer
Lorsque deux autoroutes se croisent, le principal problème provient, comme pour tous les types de carrefour, des véhicules qui "tournent à  gauche". Cette manoeuvre serait d'ailleurs responsable de 80% des embouteillages en ville !
Naturellement, dans le cas de la Grande Bretagne, le principal problème est le "tourner à  droite".

Quels sont les solutions possibles:
1- Le traditionnel trèfle à  4 feuilles d'origine Américaine a l'avantage de la simplicité. Il est malheureusement dangereux, non pas à  cause de ses virages à  270°, mais parce que l'entrée se fait juste avant la sortie: cela entraine des trajectoires croisées entre vehicules accélérants et ralentissant. Rajouter une voie entre les rampes ne fait, en général qu'accentuer le problème.

2- Le rond point situé à  un niveau intermédiaire est séduisantsi le trafic n'est pas trop important. Les croisements de trajectoires ont lieu sur l'anneau et non pas sur les voies principales. Il est cependant impératif de ne pas supprimer les bretelles "tourne à  droite".

3- Une autre solution peut consister à  privilégier certains itinéraires par rapport à  d'autres en cassant la symétrie ou même en supprimant des possibilités: cela est possible dans les zones où le réseau est suffisament maillé. Exemple: sur l'échangeur A36/A39, il n'y a peu de trafic de Beaune vers Dijon...puisque le trajet est direct par l'A31.

4- L'échangeur idéal devrait à  mon avis comporter, pour chaque voie principal, une sortie unique et une entrée unique, les voies "Tourner à  gauche" et "Tourner à  droite" se séparant juste après la sortie.
Les 4 voies "Tourner à  gauche" se croisant (en fait se frolant deux par deux) à  proximité du centre, on obtient un échangeur à  4 niveau beaucoup plus sécurisant que les autres types.
Reste à  déterminer s'il vaut mieux placer les bretelles au niveaux centraux, extrèmes ou alterner avec les voies principales.
Inconvéniant: ce type d'ouvrage nécessite beaucoup de place et est donc difficile à  intégrer en zone urbaine ou en montagne.

A+,
Eomer

Posté : mer. 25 juin 2003 21:39
par paskwa
eomer
tu oublies le double demi échangeur, comme celui d'Abbeville

Posté : ven. 27 juin 2003 19:13
par eomer
Exact,
Il existe aussi une sorte de compromis à  3 niveaux entre le stack et le trèfle: 2 rampes directes en montée et 2 rampes à  270° en descente.
Avantage: plus de croisements.
Inconvéniants: l'autoroute "du bas" comporte deux entrée, celle "du haut" deux sorties. On peut en admirer un exemplaire à  Lognes entre l'A4 et la Francilienne sud (cette dernière se prolongeant vers Noisiel et l'A199, il s'agit bien d'une croix).
Par rapport au stack, il correspond davantage à  la mentalité Franco-Française, qui consiste à  obliger les vehicules tournant à  gauche à  contourner le centre du carrefour.


Un exemple ignoble: l'échangeur A1/A29 réalisé à  l'économie.
On relie deux diffuseurs "trompette" par une 2x1 voies. Une bretelle supplémentaire permet d'atteindre la gare des betteraves...
Si l'on ajoute le projet d'aeroport (heureusement en voie d'enterrement), on constate que l'on trouve sur une petite surface un concentré d'abhérations en matière d'aménagement du territoire.

http://www.sanef.fr/siteSanef/fr/develo ... ooma29.htm

Posté : ven. 27 juin 2003 20:17
par Alexandre
C'est vrai mais le but de la gare TGV était de desservir directement par le TGV la région Picardie et plus particulièrement les villes d'Amiens et Péronne.

Bons et mauvais échangeurs autoroutiers

Posté : mer. 20 août 2003 23:27
par Nico
Je suis quand même déçu par certains échangeurs autoroutiers qui sont acceptable pour une departementale voire une nationale mais par pour une autoroute. Le dernier exemple en date, l'échangeur A61/A9, qui relie quand même une 2x3 voies à  une 2x2 très chargée qui sera d'ailleurs élargie à  2x3 bientôt! C'est pas n'importe quel autoroutes quand même!
Bientôt sur le site de JRL la photo de la bretelle qui va de A61 à  l'A9 direction Montpellier, ça fait peur!
En milieu urbain, on peut bien-sûr comprendre, mais là  il y a largement la place tout autour car ce ne sont que des paturages (même si j'ai un grand respect pour les agriculteurs!).
:rocket:

Posté : mer. 20 août 2003 23:29
par Alexandre
C'est vrai que le virage est un peu serré et qu'il faut pas mal ralentir. mais, lorsque l'A61 sera mise à  2x3 voies, peut-être que l'échangeur sera refait.

Mauvais échangeur

Posté : mar. 26 août 2003 12:55
par JacquesVH
Bonjour, je suis un autre passionné d'autoroutes et nouvellement
inscrit; ce forum m'a l'air bien intéressant, alors, je me lance.
Pour revenir à  l'échangeur A9-A61, il a été conçu il y a déjà 
longtemps et donc pas avec les normes d'aujoutd'hui; il est clair
que pour des échangeurs entre 2 autoroutes aussi importantes,
on réaliserait l'échangeur autrement, au moins pour la bretelle
Toulouse-Montpellier qui représente un trafic important; c'est
d'ailleurs pour réduire la vitesse à  l'approche de ce virage dangereux
que la chaussée a été réduite à  1 voie il y a quelques années.
Ceci dit, je n'ai pas entendu dire qu'on réaménagerait l'échangeur
ni que cette section de l'A61 serait élargie prochainement; une
modification aurait peut être des répercussions sur l'échangeur
de Narbonne-Sud très proche !

Posté : jeu. 28 août 2003 22:48
par otto
L'A61 va etre entierement mise a deux fois trois voies.

Posté : ven. 29 août 2003 15:16
par Vincent
Par contre, s'il y en a un dont on a pas à  se plaindre, c'est bien celui de l'A63 - A660 Bordeaux <> Arcachon, qui est très large. Plus récement, celui de l'A10 - A837 et progressif aussi. Par contre, celui de l'A85 - A71 est plutôt moyen.

A43/A41

Posté : ven. 29 août 2003 15:19
par Thomas
L'échangeur entre l'A43 et l'A41 au sud de Chambéry est superbe lui aussi.

Posté : ven. 29 août 2003 15:43
par Guillaume
Il a été entierement refait il y a quelques années
A l"origine c'était un échangeur classique puisque l'A 43 devait contourner Chambéry par le Nord ouest

Posté : ven. 29 août 2003 16:03
par Alexandre
Celui du nord de Chambéry est pire.

Posté : ven. 29 août 2003 16:08
par Guillaume
autant pour moi je croyais qu'on parlait de l'échangeur de chambéry nord qui est effectivement bien pire que l'échangeur A 43 A 41 de montmélian

Sinon un autre échangeur de belle taille : celui de Beaune A 6 A 31

Posté : lun. 08 sept. 2003 14:20
par Nico
Autre échangeur décevant, celui de l'A20 avec l'A62. Il s'agit d'un système de double échangeur classique, ce qui complique le trajet Pais-Toulouse.
Une grande bretelle vers la gauche serait nécessaire (dans le cadre de la mise à  2x3 voies de l'A62 à  parti de là ). D'autant plus qu'il y a là  aussi largement la place tout autour (campagne).

Posté : lun. 08 sept. 2003 15:19
par Alexandre
Autre échangeur dangereux, l'échangeur entre l'A630 et l'A63.

Posté : lun. 08 sept. 2003 16:42
par Nico
De quelle bretelle veux-tu parler?
Moi je le trouve pas mal cet échangeur.
En revanche, il y a la bretelle de L'A62 en direction de Mérignac très dangereuse avec un virage très serré après le passage inférieur sous la rocade, suivi d'une voie d'accélération très courte. On peu difficilement faire pire!!! :evil:

Posté : lun. 08 sept. 2003 17:47
par Alexandre
Moi je parle de la bretelle qui part de l'A630 (venant de Toulouse) vers l'A63 et de celle qui part de l'A63 pour rejoindre l'A630 vers Mérignac. Les virages sont trop serrés et les voies sont étroites. la vitesse y est limité à  50.

Posté : lun. 08 sept. 2003 17:52
par Vincent
C'est quand même en milieu urbain, donc normal. Moi je trouve cet échangeur assez bon, car aujourd'hui, en construction urbaine, on fait pire que ça !

Posté : lun. 08 sept. 2003 17:56
par Alexandre
Urbain, y'a quand même de la place pour le refaire. D'ailleurs je pense que lorsque ce tronçon passera à  2x3 voies, l'échangeur sera refait.