[ IdF ] Arc Express

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
Samib
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Samib »

J'irai pas longtemps dans la politique mais j'ai quand même vachement de mal à comprendre que l'Etat se préoccupe à ce point d'un débat qui n'est finalement qu'une question de développement et de transport régional, même si c'est la région de la capitale. Une loi en procédure accélérée, rien que ça... Les provinciaux apprécieront, n'avons nous pas plus important en ce moment comme problèmes en France...
florentr
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par florentr »

Samib a écrit :J'irai pas longtemps dans la politique mais j'ai quand même vachement de mal à comprendre que l'Etat se préoccupe à ce point d'un débat qui n'est finalement qu'une question de développement et de transport régional, même si c'est la région de la capitale. Une loi en procédure accélérée, rien que ça... Les provinciaux apprécieront, n'avons nous pas plus important en ce moment comme problèmes en France...
Et bien il s'agit de tenter de maintenir la France en bonne place dans la compétitivité internationale, en boostant la recherche, l'enseignement supérieur, la desserte des aéroports internationaux, les "clusters" économiques etc.

alors bien sûr, c'est à Paris que ça risque de profiter le plus, et on peut déplorer que Paris ait un rôle de locomotive et un rôle de métropole internationale, alors que ça pourrait être une grande ville française comme une autre...

... mais de là à dire que tous ces efforts ne sont pas prioritaires étant donné que la France connaît des problèmes, je ne suis pas d'accord. C'est justement pour que la France garde une bonne place dans les classements internationaux, garde son image, son attractivité etc.

Un des problèmes de la France, c'est qu'on n'a plus beaucoup d'espoir (d'illusions, de rêves), c'est aussi qu'on se sent impuissant face au puissances qui montent, qu'on ressent qu'on va se faire dépasser dans plein de domaines et que c'est inéluctable. Alors s'il peut y avoir un sursaut, tant mieux !

(ps. je ne dis pas qu'il ne faut rien faire dans le reste du pays, juste que ça vaut le coup de se pencher sur ces questions).
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Auriom »

Et voilà... Le Sénat a adopté le projet de loi sur le Grand Paris.

(Compte rendu des débats ici.)
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par TheForceCode »

Reste encore la CMP (vu que les textes des 2 assemblées sont différents), et probablement un passage devant le Conseil Constitutionnel.

Restera ensuite à savoir quand seront publié les décrets d'application de la loi, parce que depuis cette législature, on s'est un peu spécialisé dans la non application de lois votées, car les décrets ne sont toujours pas parus (près de 90% des lois votées depuis 2007 il me semble)
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par super5 »

TheForceCode a écrit : Restera ensuite à savoir quand seront publié les décrets d'application de la loi, parce que depuis cette législature, on s'est un peu spécialisé dans la non application de lois votées, car les décrets ne sont toujours pas parus (près de 90% des lois votées depuis 2007 il me semble)
Et ça ne concerne pas que la législature actuelle ...
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par kiqui »

http://www.lemoniteur.fr/131-etat-et-co ... rand-paris

Après l'Assemblée Nationale, le Sénat a voté le projet de loi sur le Grand Paris qui prévoit notamment la création d'un métro automatique autour de la capitale. Prochain rendez-vous le 20 mai, date de la commission mixte paritaire qui sera chargée d'établir une version commune aux deux assemblées.

Le projet de loi prévoit la création d'une double boucle de métro automatique autour de Paris reliant des pôles économiques (Saclay, La Défense, Plaine-Commune, Roissy, Orly...) avec des contrats d'aménagement autour des futures gares et permettant des liaisons banlieues-banlieues.
D'un coût de 21,4 milliards d'euros (en investissements), ce métro est censé favoriser le développement de l'Ile-de-France. Il doit, selon le secrétaire d'Etat au développement de la région capitale Christian Blanc, permettre de maintenir Paris et l'Ile-de-France "dans le peloton de tête des quatre premières villes-monde, avec New York, Londres et Tokyo".
Dans la foulée, la majorité a enterré, par un amendement, le projet concurrent de rocade ferroviaire en proche banlieue, dénommé Arc Express, élaboré par la région Ile-de-France, le jugeant dépassé, une véritable déclaration de guerre à Jean-Paul Huchon, président socialiste de la région.
Elle a également voté plusieurs taxes nouvelles pour financer le nouveau métro, notamment sur les plus-values immobilières liées à la création du métro ou sur le matériel roulant de la RATP dont le Stif est devenu propriétaire (Syndicat des transports d'Ile-de-France présidé par M. Huchon, ndlr).
Une dotation en capital de 4 milliards d'euros viendra du remboursement en 2014 de prêts de l'Etat aux constructeurs automobiles et le reste sera couvert par des emprunts.
Le Sénat est également revenu à la philosophie initiale du projet en prônant une impulsion par l'Etat, via le préfet, d'objectifs de construction de logements (70.000 par an) en Ile-de-France. Il a aussi rétabli la limite d'âge de 65 ans pour le futur président de la société du Grand Paris (SGP) qu'avait supprimée l'Assemblée nationale.
Le texte, qui a été examiné en procédure d'urgence (une lecture par assemblée), doit maintenant être soumis le 20 mai à une commission mixte paritaire (composée de 7 sénateurs et 7 députés) chargée d'établir une version commune aux deux assemblées.
La gauche devrait déposer un recours devant le Conseil constitutionnel et a menacé de ne pas siéger dans les instances du Grand Paris.

Dans la foulée, la majorité a enterré, par un amendement, le projet concurrent de rocade ferroviaire en proche banlieue, dénommé Arc Express, élaboré par la région Ile-de-France, le jugeant dépassé
et bien!!
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Alexandre
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Alexandre »

Lamentable...
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Hugues »

Ca, c'est de la politique comme on l'aime... :evil:

Surtout que je ne vois pas en quoi cela gêne l'Etat que la région mène son projet à terme. A la rigueur, que l'on évite les doublons, d'accord, mais bon... Je ne dois pas être assez politicien (au sens mesquin du terme !) pour comprendre ce genre de conn... heu, sottises.
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par TheForceCode »

Mouaih, ce genre d'amendement, je suis pas sur que ça passe devant le Conseil Constitutionnel (surtout que depuis quelques temps, n'importe qui peut désormais déposer un recourt devant le Conseil, et je vois mal la Région se faire ainsi griller la politesse par l'Etat).
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par lmdlgers »

Un article du journal satirique paraissant le mercredi...
Le Canard Enchaîné du 19 mai 2010 a écrit : Sarko a mis le métro avant les bœufs
Le super métro promis aux Franciliens par Sarko vient de dérailler sans bruit, dans le secret des cabinets ministériels. Les experts de la RATP et de la Direction Régionale de l'Equipement, consultés par le gouvernement, ont tiré le signal d'alarme. Alors que Christian Blanc, le secrétaire d'Etat chargé de la Région Capitale, ne cessait de claironner que « le métro le plus performant du monde » allait accueillir trois millions de voyageurs par jour en 2020, les spécialistes ont calculé que cette ligne féérique de 130 kilomètres de longueur ne dépasserait pas le seuil des 2 millions.
Ce résultat est d'autant plus faiblard que l'estimation prend déjà en compte la fréquentation de l'actuelle ligne 14 (10 kilomètres intégrés au futur métro). Reste donc 120 kilomètres de voies nouvelles et 21,4 milliards de facture pour un peu plus d'un million de passagers.
Demeurée confidentielle, cette estimation est en train d'envoyer le « le métro du troisième millénaire » sur une voie de garage. Difficile en effet, d'engloutir des milliards pour des lignes sans voyageur quand des chantiers moins prestigieux, mais indispensables (prolongement des lignes existantes ou travaux de modernisation du réseau), restent à quai, faute de crédits.

Prophète élyséen
Christian Blanc a bien compris le danger : dès qu'il a eu connaissance des premiers résultats, le Ministre d'Etat a demandé à ses experts de refaire tous les calculs. Pas de bol : ils sont parvenus aux mêmes résultats désastreux.
Le duo de bâtisseur Sarko-Blanc est tombé de haut. Depuis un an, tous deux faisaient assaut d'éloquence pour vanter leur métro « entièrement automatique et roulant à 80 km/h 24h/24 ». Dans son discours de lancement du Grand Paris, le 29 avril 2009, le Président avait même prophétisé que ce nouveau transport en commun « permettra que se déplacer (sic) devienne un plaisir ». Et son discours a été imprimé tel quel...
Pressé d'apporter luxe, calme et volupté aux Franciliens, le gouvernement n'a pas attendu le résultat des études pour passer à l'acte. Dès l'hiver dernier, sur la base de prévisions de trafic non vérifiées et finalement fantaisistes, un projet de loi spécial était débattu en urgence au Parlement (un ultime vote doit encore intervenir). Et, pour régler la facture, Blanc avait imaginé une solution originale : emprunter aux banques la plus grande partie des milliards nécessaires.

Câlins aux socialistes
Aujourd'hui l'Elysée tire en catastrophe, les conséquences politiques de ce déraillement. L'équipe présidentielle s'est découvert le besoin de faire ami-ami avec Jean-Paul Huchon, le président PS du conseil régional, et avec Bertrand Delanoë, le maire de Paris, auparavant tenus à l'écart par Christian Blanc (« Le Canard 12/5 »). Leur projet de métro concurrent (Arc Express), rejeté d'un revers de manche, reprend soudain des couleurs.
En signe de bonne volonté, le sous-ministre a été mis sous tutelle. A la demande de l'Elysée et de Matignon, c'est désormais Borloo qui supervisera les négociations avec la Région et la Mairie de Paris.
Dans l'immédiat, Claude Guéant, le secrétaire général de l'Elysée, a pris les choses en main. Il a discrétement rencontré les directeurs de cabinets de Huchon et de Delanoë pour tenter de sceller un accord sur le projet de loi.
De toute façon, les trains SNCF roulent toujours à gauche.
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rafi
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par rafi »

Hé bah ... sans commentaires.
Samib
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Samib »

En effet, la politique actuelle basée uniquement sur la communication et les apparences, dans toute sa splendeur!!
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TheForceCode
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par TheForceCode »

En même temps, fallait s'en douter :lol: (mais bien sur, cela restera probablement "caché" du grand public).

Allez, on y croit encore à Arc Express :D
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par jml13 »

C'est presque trop beau pour être vrai, je parle de la "résurrection" d'ArcExpress bien sûr grâce à la con... de Blanc et ses "experts".
On peut même imaginer que, du coup, pour avoir l'air moins cons, ils vont pondre un projet correct et qu'ils le feront rapidement (10 ans, ce serait bien).
Bon, OK, je rêve, mais c'est bon...
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par basco - landais »

Allez je propose un scénario qui n'engage que moi ....
Huchon se bat au nom de STIF parce qu'i sait très bien qu'il faut faire quelque chose
La dessus, N.S. veut le contrer, lui balance une femme combative dans la course aux régionales, et le C. Blanc (ex grand capitaine d'industrie du temps de la Mitterandie) et appuie de toutes ses forces sur SON projet, avec moultes lois à la clé pour faire ce qu'il veut dans les CG et communes de gauche.

Patatras, echec de la belle aux régionales, un projet KOLOSSAL qui se casse la g...le, le grand Blanc qui s'attire les foudres des architectes et urbanistes, et pas un sou en poche....

Que faire :?:
Revenir aux fondamentaux et reprendre à son compte le projet des autres, tel le coucou :pong:
c'est cela l'ouverture :ptdr:

et la politique :bravo:
Hugues
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Hugues »

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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Alexandre »

EN tout cas, c'est une bonne nouvelle, à confirmer!
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par Frédéric SAVIN »

A confirmer, et surtout la Loi sur le Grand Paris à adapter, même si on devait interpréter que théoriquement l'Arc Express devait avoir ses chances avec cette loi (Intégration dans le débat public du projet de métro automatique du Grand Paris du projet Arc Express comme alternative, j'ai toujours compris le fameux amendement comme ça).
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par marsupilud »

C'est quoi ce lien ?

D'autre part, sait-on ce qu'a donné cette commission paritaire ?
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Re: [ IdF ] Arc Express

Message par TheForceCode »

Il me semble que la CMP a supprimé l'amendement du Sénat, qui enterrait Arc-Express et tout autres projets de rocades autour de Paris, autre que le projet gouvernemental (probablement parce que la CMP se doute bien que le projet Blanc n'aboutira jamais :twisted: ).

Pour le reste, je sais pas. Le résumé est dispo sur le site du Sénat (si certains sont tentés de lire l'ingérence de l'État dans les affaires de la Région Ile-de-France):
http://parlement-ue2008.fr/bulletin/20100517/cmp.html
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