[ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
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otto
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otto
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Selon la FNAUT, Etat et Région attribuent 5,5 M€ aux études jusqu'à l'enquête publique.
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Kimie
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Guillaume
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Le tracé choisi est celui par Montreuil - Grands Péchers
http://www.leparisien.fr/paris-75/la-li ... 229719.php
http://www.leparisien.fr/paris-75/la-li ... 229719.php
Le Parisien a écrit :
La Ligne 1 passera par Montreuil et Fontenay
>Le Parisien>Paris|Jila Varoquier|20 octobre 2016, 5h58|0
Le grand vainqueur est le quartier des Grands-Pêchers à Montreuil. Le Syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif) a acté hier soir le tracé du prolongement de la ligne 1 jusqu'à Val-de-Fontenay. Il a opté pour le plus simple, via Fontenay-sous-Bois (94) à la station Rigollots, puis par Montreuil (93) via les Grands-Pêchers, avant de retrouver les lignes A et E du RER à Val-de-Fontenay. « Ce tracé présente l'avantage de desservir les habitants de Montreuil, de Fontenay, et d'entraîner des temps de travaux bien inférieurs. Les habitations et la circulation seront moins impactées », détaille le Stif. Deux autres tracés proposaient de passer uniquement à travers Fontenay. Mais selon l'étude du Stif, ils étaient plus complexes et auraient permis à moins de personnes de bénéficier de ce métro automatique. « Nous nous félicitons que le projet avance, se réjouit Pierre Garzon, vice-président du conseil départemental du Val-de-Marne. L'arrivée de ce métro permettra d'oxygéner des quartiers qui étaient jusqu'alors très motorisés. Il permettra aussi d'assurer davantage d'interconnexions entre le métro et les lignes de RER ». Sans compter la possibilité de décharger les lignes de bus 118 et 124.
L'enquête publique devrait avoir lieu d'ici 2018. La construction pourrait débuter en 2020 pour une ouverture en 2024 voire 2025. Le schéma directeur de la région d'Ile-de-France (SDRIF) prévoit une réalisation avant 2030.
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dark_green67
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
C'est complètement faux ! Comment peut-on dire des contre-vérités pareilles alors que les informations chiffrées figurent dans le dossier ???Le Parisien a écrit :Deux autres tracés proposaient de passer uniquement à travers Fontenay. Mais selon l'étude du Stif, ils [...] auraient permis à moins de personnes de bénéficier de ce métro automatique.
DOCP page 90 a écrit :A l’horizon 2030, le nombre d’habitants et d’emplois (à 800m) non desservis par un mode de transport lourd (RER, métro, tramway) est estimé à 34 600 à la station Verdun, 16 200 à la station Grands Pêchers et 17 900 à la station Fontaine.
- Alexandre
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Cherche pas, c'est Le Parisien....
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dark_green67
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Depuis le début, le STIF (qui au STIF ???) veut passer par Grands-Pêchers.
Je persiste à penser que c'est une grosse ânerie mais, apparemment, tous les arguments sont bons pour justifier ce "choix".
Quant à l'idée d'une mise en service en 2024-2025, c'est complètement utopique.
Je persiste à penser que c'est une grosse ânerie mais, apparemment, tous les arguments sont bons pour justifier ce "choix".
Quant à l'idée d'une mise en service en 2024-2025, c'est complètement utopique.
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cmoiromain
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Bonjour à tous
En prenant le M1 aujourd'hui, je me suis posé une question un peu bête : pourquoi y a-t-il 4 voies entre la porte Maillot et les Sablons ?
J'imagine que ces voies servent de garage aux rames, mais est-ce pour ça qu'elles ont été construites ?
En prenant le M1 aujourd'hui, je me suis posé une question un peu bête : pourquoi y a-t-il 4 voies entre la porte Maillot et les Sablons ?
J'imagine que ces voies servent de garage aux rames, mais est-ce pour ça qu'elles ont été construites ?
- JMB
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
cmoiromain a écrit :Bonjour à tous
En prenant le M1 aujourd'hui, je me suis posé une question un peu bête : pourquoi y a-t-il 4 voies entre la porte Maillot et les Sablons ?
J'imagine que ces voies servent de garage aux rames, mais est-ce pour ça qu'elles ont été construites ?
La Porte Maillot est l'ancien terminus de la ligne avant son prolongement dans un premier temps jusqu'au pont de Neuilly puis jusqu'à la défense
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dark_green67
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Avant le prolongement vers Pont de Neuilly, la ligne 1 se terminait par une boucle située avant la tranchée de l'actuel RER C, c'est à dire sous l'extrémité de l'avenue de la Grande-Armée. Il n'y avait pas de voies de garage au-delà.JMB a écrit :cmoiromain a écrit :Bonjour à tous
En prenant le M1 aujourd'hui, je me suis posé une question un peu bête : pourquoi y a-t-il 4 voies entre la porte Maillot et les Sablons ?
J'imagine que ces voies servent de garage aux rames, mais est-ce pour ça qu'elles ont été construites ?
La Porte Maillot est l'ancien terminus de la ligne avant son prolongement dans un premier temps jusqu'au pont de Neuilly puis jusqu'à la défense
Quand le prolongement a été construit, la solution de base consistait à créer, au niveau de la nouvelle station Pont de Neuilly, une grande gare terminus à 4 voies avec voies de manœuvre et de garage en arrière-gare, comme cela avait été fait à l'Est quelques années auparavant à l'occasion du prolongement de Porte de Vincennes à Château de Vincennes. Cet arrière-gare aurait servi d'amorce à un prolongement ultérieur vers Puteaux ou Courbevoie.
Ces travaux allaient être onéreux car il aurait fallu descendre très profond pour passer sous la Seine. Du coup, comme l'éventuel prolongement au-delà de la Seine ne paraissait pas nécessaire avant plusieurs décennies, ils ont préféré reconstituer la gare terminus au niveau de la nouvelle station Porte Maillot et créer les voies de garage entre Porte Maillot et Les Sablons. Avantage accessoire : le personnel affecté au terminus n'avait pas à être muté dans une nouvelle station en banlieue.
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Bonjour,dark_green67 a écrit :Avant le prolongement vers Pont de Neuilly, la ligne 1 se terminait par une boucle située avant la tranchée de l'actuel RER C, c'est à dire sous l'extrémité de l'avenue de la Grande-Armée. Il n'y avait pas de voies de garage au-delà.
Quand le prolongement a été construit, la solution de base consistait à créer, au niveau de la nouvelle station Pont de Neuilly, une grande gare terminus à 4 voies avec voies de manœuvre et de garage en arrière-gare, comme cela avait été fait à l'Est quelques années auparavant à l'occasion du prolongement de Porte de Vincennes à Château de Vincennes. Cet arrière-gare aurait servi d'amorce à un prolongement ultérieur vers Puteaux ou Courbevoie.
Ces travaux allaient être onéreux car il aurait fallu descendre très profond pour passer sous la Seine. Du coup, comme l'éventuel prolongement au-delà de la Seine ne paraissait pas nécessaire avant plusieurs décennies, ils ont préféré reconstituer la gare terminus au niveau de la nouvelle station Porte Maillot et créer les voies de garage entre Porte Maillot et Les Sablons. Avantage accessoire : le personnel affecté au terminus n'avait pas à être muté dans une nouvelle station en banlieue.
Merci pour ces explications. Si j'ai bien compris, avant le prolongement à La Défense au début des années 90, les trains étaient juste retournés à Pont de Neuilly ; le terminus technique de la ligne étant à Porte Maillot ? Un peu comme Charles de Gaulle - Etoile (terminus commercial, mais simple station de passage du point de vue exploitation) et Kléber dans le sens vers Nation (vrai terminus technique) sur la ligne 6 ?
Y avait-il une arrière gare avec un tiroir de retournement à Pont de Neuilly, ou les trains étaient retournés à quai ?
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dark_green67
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
D'après Wikipedia, le prolongement vers La Défense a nécessité "de reprendre totalement l'arrière-gare de la station pont de Neuilly". On peut donc supposer qu'il y avait un tiroir de retournement.
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
voir ce plan pour l'historique et le tracé des voies.
Le terminus était initialement en raquette avant d'être en tiroir (1936) à Porte Maillot avant d'âtre prolongé à Pont de Neuilly en 1937.
La ligne est prolongée à La Défense en 1992, sans utiliser les espaces réservés ("La Défense Michelet" et "La Défense Elysées") mais le tunnel prévu pour la A14, expliquant l'étroitesse de la station Esplanade.
Le terminus était initialement en raquette avant d'être en tiroir (1936) à Porte Maillot avant d'âtre prolongé à Pont de Neuilly en 1937.
La ligne est prolongée à La Défense en 1992, sans utiliser les espaces réservés ("La Défense Michelet" et "La Défense Elysées") mais le tunnel prévu pour la A14, expliquant l'étroitesse de la station Esplanade.
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otto
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
On a des nouvelles de l'enquête publique ? en 2016 elle était annoncée par le STIF en 2018 et maintenant selon cette fiche elle est début 2019 ?
Fiche du projet
Fiche du projet
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otto
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Les études RATP ont fortement réévalué le coût des travaux à la hausse. Île-de-France Mobilités (ex-STIF) va faire étudier les optimisations possibles. En conséquence l'enquête publique est repoussée à une date indéterminée...
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otto
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire! Entre la surface d'abatage arrondi de 0,8ha à 2ha et le fait qu'en final, il ne restera de 200 m2 (soit 0,02ha) avec un équipement !!!
Qu'est qu'il propose en échange? rien comme d'habitude...
On perd complétement le sens de l'intérêt collectif (mais ce n'est malheureusement pas nouveau)
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dark_green67
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
N'oublie pas que la Ville de Paris va se lancer dans la création de "forêts urbaines" et que la première à voir le jour place de Catalogne aura une superficie de 2.000 m2, soit 0,2 ha.
Si d'un coup on détruit 0,8 ha de "forêt" existante, le bilan de la Ville va en prendre un coup…
Apparemment, le problème est moins l'emprise du puits de sortie du tunnelier (moins de 0,2 ha) que la décision de creuser le tunnel à ciel ouvert dans la traversée du bois.
Si d'un coup on détruit 0,8 ha de "forêt" existante, le bilan de la Ville va en prendre un coup…
Apparemment, le problème est moins l'emprise du puits de sortie du tunnelier (moins de 0,2 ha) que la décision de creuser le tunnel à ciel ouvert dans la traversée du bois.
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Julien94
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Magnum
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Re: [ IdF ] M1 : Prolongement à Val-de-Fontenay
Si seulement de tels mouvements pouvaient être initiés sur certains projets routiers...
