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Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 07:57
par Logales
D'ailleurs, la maison au croisement entre l'ancienne N319 et N25A porte des traces de panneaux dans ses murs ... Avec un peu de chances les propriétaires ont une photo de leur maison ....

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 11:20
par lloyd_cf
Voilà, après correctif:

Image

Image

:D

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 11:46
par jml13
Désolé, mais il me semble que pour la N57 c'est encore faux, elle passait plus à l'ouest par le pont Battant et l'avenue de la Paix de mémoire...
Allez en route pour la v3 de ta carte (non rognée) :)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 11:52
par lloyd_cf
Absolument pas, la RN57 est décrite comme ça dans l'arrêté de déclassement de 1957: "avenue de la Paix et avenue du Maréchal-Foch".

C'est la RN67 qui est indiquée par "place Leclerc, rue Richebourg, rue de la Madeleine, pont Battant, rue des Boucheries, rue des Granges..."

Et après 1957, plus personne ne passe par le pont Battant, on dévie tout ce petit monde Place Flore. :roll:

PS: Rognée? Je ne vois pas ce que tu veux dire.

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 12:41
par jml13
Tout à fait exact !
Par contre, je ne sais pas si la N57 allait à l'époque (en 1933) jusqu'au Doubs, car sur mon plan de 1939, l'avenue Mal Foch n'existe pas encore entre l'avenue Edgar Faure et le Doubs.
Et rognée, parce que par un curieux phénomène, ta carte est chez moi rognée à droite, sauf dans l'aperçu du sujet quand on fait une réponse :?:

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 12:48
par G.E.
Sur la première carte, quel parcours tortueux ! On voit que la RN57 se termine droit sur la RN83 dont on préserve la continuité.

Le changement de parcours explique-t-il cette RN57a ?
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_57a
PS: Rognée? Je ne vois pas ce que tu veux dire.
C'est du langage du Sud ! :wink: Sauf erreur, la première carte ne s'affiche pas complètement à l'écran.

Si je peux me permettre, pourrais-tu reprendre les mêmes couleurs pour les axes d'une carte à l'autre...

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 13:29
par Sazan
Bon, va falloir que je me motive à aller fouiller dans les archives départementales ou municipales dans la semaine.
Par contre, est-ce qu'on pourrait me rappeler quoi demander exactement histoire que je ne perde pas trop de temps svp ?

Puis cet aprem je referai mes cartes histoire de rajouter le logo IGN et corriger les petites erreurs ;)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 14:12
par G.E.
Aux archives, quelles qu'elles soient, il te faut demander le "répertoire numérique de la série S" (avant 1940, pour les circulaire, les classements...) et la série W (après 1940, pour les autoroutes urbaines, les rocades, l'urbanisme...). Ensuite, tu fouilles et tu demandes les liasses qui t'intéressent.

Le parcours des routes nationales dans les villes s'intitule "traverse".

Un exemple (ils se ressemblent tous) : http://archives.cotesdarmor.fr/asp/Serie_S.pdf

Pendant que tu attends, prends en photo les répertoires pour pouvoir effectuer des recherches plus tard... Souvent, les archives ont les répertoires des départements voisins, ce qui est très intéressant...

Tu devrais normalement trouver les plans de traverse des principales villes et, je l'espère, plus encore (le classement des routes de l'an VIII par exemple, que je rêve de finaliser).

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 15:34
par Sazan
Et on a le droit de prendre des photos sans trop de restrictions au fait ?

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 16:06
par Samib
Pour les photos rognées à l'écran, c'est avec le style prosilver, moi j'ai trouvé la solution toute bête en faisant clic droit et enregistrer l'image sous pour avoir les qques images trop grandes que je veut voir.
Sinon avec subsilver ça affiche les images en entier si vous préférez, mais l'avantage de couper les images c'est que ça évite des pages entières bien trop larges.
L'idéal reste de mettre des images plus petites bien sûr.

/HS

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 16:21
par G.E.
Sazan a écrit :Et on a le droit de prendre des photos sans trop de restrictions au fait ?
Tu demandes l'autorisation mais à titre personnel, je n'ai jamais eu de refus, sauf dans une CCI.
Prépare ta carte mémoire et ta batterie ! 8)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : lun. 05 juil. 2010 17:12
par Maastricht
Sazan a écrit :Et on a le droit de prendre des photos sans trop de restrictions au fait ?
[La repro de documents est autorisée et gratuite lorsqu'elle est faite avec des appareils photos numériques personnels (sans flash), mais c'est toujours plus courtois de demander l'autorisation, d'autant qu'il existe souvent des salles spéciales pour la repro de plans de grande dimensions, avec éclairage spécifique, lests, etc.
Pour ce qui est de la repro sur Internet, même à titre non commercial, elle est normalement soumise à paiement de droit aux conseils généraux, propriétaires des archives. Dans les faits, bon ... :roll: 8) ]

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : jeu. 08 juil. 2010 21:45
par Sazan
Un petit up par ici car j'aurais bien aimé savoir le passage des nationales pour la ville de Laon : est-ce que la ville médiévale était traversée ou pas ? (au moins pour la N2)
Merci d'avance ;)

EDIT : j'aurais bien aimé avoir celle de Béthune également ;)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : jeu. 08 juil. 2010 23:30
par jml13
Sazan a écrit :Un petit up par ici car j'aurais bien aimé savoir le passage des nationales pour la ville de Laon : est-ce que la ville médiévale était traversée ou pas ? (au moins pour la N2)
Merci d'avance ;)
EDIT : j'aurais bien aimé avoir celle de Béthune également ;)
Parce que c'est gentiment demandé : en 1939, la N2 passe effectivement par la vieille ville : du S au N avenue du Maréchal Foch, rue Jean-François Glatigny, rue de la Libération, rue Saint-Martin, rue du Bourg, rue Roosevelt (ex rue David), avenue Gambetta, rue du Mont de Vaux, rue Eugène Leduc, pont SNCF, avenue Pierre Mendès-France... (source plan Michelin, scan sur demande). N44 d'O en E : route puis rue de la Fère, rue Fernand Christ, rue Jean-baptiste Lebas, rue Léon Manquette, rue Roger Salengro, (rue Eugène Leduc TC N2), avenue Charles de Gaulle.

Pour Béthune : N37 route de Saint-Venant, rue d'Aire, boulevard Kitchener, bd Victor Hugo, rue Marcelin Berthelot, rue du Faubourg d'Arras, rue de l'Horlogerie, rue Copernic. N41 rue du Faubourg Saint-Pry, rue B Moloïse, ancien PN, boulevard Jean Moulin (ex bd Thiers). N43 rue Pierre Mendès-France, avenue de la Morinie, puis TC N37...

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : ven. 09 juil. 2010 07:41
par G.E.
On avait parlé de Laon puisque les traversées des RN ont porté des numéros temporaires :
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... %A7aise_2e
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_44e

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : ven. 09 juil. 2010 08:09
par Sazan
Merci beaucoup.
Je vais pouvoir classer mes panneaux Michelin correctement maintenant ;)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : sam. 10 juil. 2010 10:39
par table03
Voici la carte des anciens tracés des routes nationales dans Vichy :
Accès à la carte
Étendue à l'agglomération.

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : sam. 10 juil. 2010 11:18
par Frédéric SAVIN
On pourrait en discuter aussi dans le topic sur l'ancienne RN106 que tu as créé: J'ai toujours trouvé peu clair les différents remaniements de tracé de cette route autour de Vichy qui ont conduit - entre autres, à la création de la RN106b au début des années 50. Est-ce que la RN7c a été aussi impactée par ce remaniement?

Le Wiki me semble bien flou là-dessus, je n'ai jamais bien compris par où est passé la RN106 après 1950 et l'abandon du tracé par Chassignol. Faisait-elle un coude par Magnet?

La RD907 débouche sur la RN209 au RP de Creuzier-le-Neuf. Etait-ce déjà le cas de l'ancienne annexe de la N7 (à la modernisation du parcours près?)

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : sam. 10 juil. 2010 11:44
par G.E.
On a déjà parlé de cette question ici : viewtopic.php?f=54&t=4757

Le problème est que les tables du JO ne donnent pas mention de ces classements/déclassements. Dans le wiki, tout est expliqué mais il manque à rajouter sur la carte de la RN106 le tracé abandonné en 1950 et à préciser la carte de la RN493.

:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... %A7aise_7c
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_106
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... 7aise_106b
:arrow: http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_493

Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes

Posté : dim. 18 juil. 2010 17:26
par hervé
Quelqu'un a-t-il des éléments de réponse sur le parcours des RN dans Dijon?
Cela semble assez facile de deviner pour les RN 5, 71 et 74, plus difficile pour la RN 70 (le Boulevard Clémenceau existe depuis les années 30, elle devait passer rue de Gray) et la RN396.
Merci d'avance.