Avignon : un petit tramway ?

[nanar]

L'agglo d'Avignon est éclatée entre 3 départements et 2 régions. Pas simple à gérer...

Un geste fort aurait été que la première ligne atteigne le Gard mais c'est compromis. Logique sur le terrain mais inacceptable vu de Nîmes.

Geste fort peut être, mais vu le peu de ponts sur le Rhône, j'entends déjà les protestations des automobilistes si le tramway leur prend deux files.
S'il faut construire un nouveau pont sur le Rhône, à Avignon, ça commence à faire cher. C'est à mon avis la raison de rester seulement en rive gauche.
Par contre, on pourrait étudier un télécabine débrayable entre le bout ouest de la ligne de tram et Villeneuve les Avignon ?

[super5]

L'agglo d'Avignon est éclatée entre 3 départements et 2 régions. Pas simple à gérer...

Un geste fort aurait été que la première ligne atteigne le Gard mais c'est compromis. Logique sur le terrain mais inacceptable vu de Nîmes.

Geste fort peut être, mais vu le peu de ponts sur le Rhône, j'entends déjà les protestations des automobilistes si le tramway leur prend deux files.
S'il faut construire un nouveau pont sur le Rhône, à Avignon, ça commence à faire cher. C'est à mon avis la raison de rester seulement en rive gauche.
Par contre, on pourrait étudier un télécabine débrayable entre le bout ouest de la ligne de tram et Villeneuve les Avignon ?

Un 3ème pont devrait voir le jour pour la LEO.

Le pire, ce sont les accès aux ponts. Comment ferait le tramway ?

[G.E.]

Le Pont Daladier est suffisamment large, quand même !

Actuellement, c'est une magnifique autoroute urbaine.

[super5]

Le Pont Daladier est suffisamment large, quand même !

Actuellement, c'est une magnifique autoroute urbaine.

Une 2+1 voies en plus ?

Si le tramway devait y passer, il faudrait sacrifier un trottoir.

Et je me demande comment il aborderait ce beau plat de nouilles près des remparts, sachant qu'il ne pourrait pas entrer dans la vieille ville à cet endroit-là du fait de l'étroitesse des rues.

[nanar]

Mais c'est rien ce plat de nouilles ! Ce plat de nouille est au sol, ce ne sont que des ilots et des bordures de trottoir, des choses qui se remanient facilement. C'est pas comme si c'était des bretelles sur des viaducs.

L'essentiel est qu'entre le débouché du pont et le rempart il y ait une distance suffisante (plus de 30/40 m), et elle y est.
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=43.95 ... 18&vpsrc=6

Donc si tram on faisait, on le colle en axial sur le pont, une fois arrivé en rive gauche, il courbe vers le sud, et on refait un schéma de voies routières simplifié (parce que là, il est confus à plaisir, on voit que ça n'a pas été sérieusement repensé depuis un bail). J'ai pas dit pour autant que JE veux ce tram sur le pont. En fait ça m'est indifferent.

[super5]

Mais c'est rien ce plat de nouilles ! Ce plat de nouille est au sol, ce ne sont que des ilots et des bordures de trottoir, des choses qui se remanient facilement. C'est pas comme si c'était des bretelles sur des viaducs.

L'essentiel est qu'entre le débouché du pont et le rempart il y ait une distance suffisante (plus de 30/40 m), et elle y est.
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=43.95 ... 18&vpsrc=6

Donc si tram on faisait, on le colle en axial sur le pont, une fois arrivé en rive gauche, il courbe vers le sud, et on refait un schéma de voies routières simplifié (parce que là, il est confus à plaisir, on voit que ça n'a pas été sérieusement repensé depuis un bail). J'ai pas dit pour autant que JE veux ce tram sur le pont. En fait ça m'est indifferent.

Et pour compliquer la donne, il y a une entrée/sortie d'un parking souterrain.

[super5]

http://www.mobilicites.com/fr_actualite ... _1574.html

L'Etat accorde 30 millions d'euros de subvention au tramway d'Avignon

En déplacement à Avignon le 8 décembre 2011, Thierry Mariani, a confirmé la subvention de 30 millions d'euros au Grand Avignon pour la construction de deux lignes de tramway. Les 16 autres projets de transport en site propre retenus sous réserve dans le deuxième appel à projets seront subventionnés "s'ils rentrent dans les clous", a noté le ministre des Transports. C'est-à-dire si les travaux débutent avant fin 2013.

"Puisque le calendrier de réalisation du tram d'Avignon sera respecté, il est évident que le versement de la subvention sera, lui-aussi, respecté", a promis Thierry Mariani au cours d'une conférence de presse organisée le 8 décembre 2011 par le Grand Avignon.

Le ministre des Transports a donc confirmé l'attribution par l'Etat de 30 millions d'euros pour la construction de deux lignes de tramway : 14,4 km qui représentent au total un investissement de 250 milions. Les travaux devraient débuter au second trimestre 2013. La mise en service commercial est prévue au printemps 2016, avec six mois d'avance sur le calendrier initial.

[Alexandre]

Dommage de ne pas connecter ce réseau à la gare TGV.

[rafi]

Je pense que cela a été réfléchi en fonction de la future virgule d'Avignon TGV jusqu'à Avignon centre !

[G.E.]

Les 20000 habitants de Villeneuve et des Angles ne seront donc pas connectés au tram. Les parcours de la D900 et de la D980 se prêtaient pourtant bien au passage de la nouvelle infrastructure...

La RN100 aurait ainsi pu être soulagée d'une partie de son trafic pendulaire.

[Maastricht]

L'appel d'offres pour le matériel roulant vient d'être lancé. 16 à 24 rames, longueur maximale 26 m, largeur 2,40 m. Le constructeur proposera trois nez différents ainsi que des livrées et des aménagements intérieurs. Une maquette à l'échelle 1 d'une demi-rame est aussi attendue pour septembre 2013.

[Max1384]

Hum je pense très fortement que ce sera pas en dessous de 22 mètres, au minimum le citadis compact, d'alstom. Mais bon d'après Alstom ces rames sont plutôt pour les petite agglomérations de (50 000, 100 000 habitants. En gros l'idéal pour Aubagne! Mais quand j'ais vu les 18 mètres affichés par le grand Avignon, je me suis dit oula..., tant qu'à faire pourquoi ne pas mettre du 12 mètres ou bien tout simplement ne pas faire de tram hein . Non concrètement cette histoire de taille de rame c'est du grand n'importe quoi, il faut prendre du 32 mètres (standard) ou bien pourquoi pas 24-26 mètres au début pourquoi pas. Je pense que des rames de 18 mètres sont à exclure, en plus il n'y à aucun constructeur qui fait du 18 mètres). De toutes façon on va pas tardé a le savoir depuis le temps que l'appel d'offre à était lancé.
http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE ... HTML&src=0
Fin 2012 choix du constructeur du matériel roulant.
Début 2013 enquête publique sur le projet de tram.
Fin 2013/début 2014 démarrage prévisionnel des travaux pour une durée de 2 ans.

[otto]

Quand ils disent qu'ils sont autant de droite que de gauche et qu'ensuite on cite le think-tank Terra Nova, je suis un peu dubitatif.

[rafi]

Non mais c'est quoi cette lubie du moment de dire que le tram était à la mode ces 20 dernière années et que maintenant, c'est fini ?

Je ne connais pas tellement le cas avignonais. C'est vrai que quand j'ai appris que MJ Roig voulait faire un tram, j'ai été un peu surpris. Mais je me suis dit après tout, Besançon qui en terme d'agglo doit être comparable va avoir son tram, alors soit.

Seulement de dire que le tram était une mode d'époque ... alors ça ... ça m'épatera toujours.
Si on fait revivre le tram, ce n'est pas pour rien !

Ce genre de personnes m'exaspèrent au plus au point. Toujours la lorgnette financière à l'oeil mais le reste, on prends pas en compte parce que cela leur donnera tort.

[dark_green67]

Enfin, le Collectif met en doute le flux de 55 000 voyageurs/ jour annoncé, "improbable au regard des autres villes et quand bien même le BHNS serait encore plus rentable, un tram est vraiment intéressant au-delà de 3 000 personnes/heure."

De façon approximative, 55.000 voyageurs/jour correspond à environ 5.000 voyageurs/heure aux heures de pointe (2 le matin et 2 le soir). Où est le problème ?...

Aujourd'hui, avec 50 voyages par personne et par jour, Avignon est très en retard dans l'usage des transports en commun.

50 voyages par personne et par jour ! Si le chiffre était juste, Avignon serait, au contraire, très en avance ! (et, en comptant 12 minutes en moyenne par voyage, on réaliserait que les avignonnais(es) passent une dizaine d'heures dans les transports en commun chaque jour !!!). Bah, l'essentiel, c'est de critiquer. Peu importe si les chiffres sont significatifs ou pas...

[Maastricht]

Pour 55 000 v/j sur 15 kms, on prévoit à Tours du 43m aux 6 minutes ... (non pas que ce soit un exemple, ceci dit)

Je ne comprends par contre pas cette phrase :

Pour Christine Lagrange, conseillère municipale PS, "ce VT représentait 14,9 M€ en 2009. On n'arrivera jamais à aux 70 M€ prévus, c'est-à-dire 45 % du budget du tram."

70 M€ en dépense d'exploitation annuelle ? Ce n'est pas sérieux ...

[dark_green67]

Bah, on mélange allègrement investissement et frais d'exploitation...

De toute façon, personne n'a dit qu'il y aurait des coûts annuels et, pour ce qui est de l'investissement, pas grave : on emprunte donc ça ne coûtera rien au contribuable !

[Max1384]

De toute façon, il y a toujours des gens qui ne sont pas contents ! Mme Helle affirme qu'elle arrêtera les travaux si elle passe en 2014.
Elle parle aussi d'un projet de téléphérique entres Les Angles et Avignon d'ici 2020 . Sérieusement si le projet est annulé, ça va être des millions d'euros en l'air...
Dans le pire des cas pourquoi pas un translohr ?

[mm]

Comparer les agglomération de même taille, nombres d'habitant ne suffit pas....il faut prendre en compte la densité de la population et je doute qu'Avignon soit très densifié... 50 000 voyageurs par jour ca me paraît énorme, à moins de rabattre tout les lignes de bus et fermer totalement le centre-ville aux automobilistes...

[Max1384]

Comme pratiquement toutes les grandes villes du sud, Avignon est étendue.