Écotaxe / Péage transit poids lourds

[hh35]

Quel est l'intérêt de subventionner des camions ?
Il n'y a aucun avantage à retirer à gaspiller de l'argent là dedans. Autant utiliser l'argent pour autre chose (les infras tiens par exemple !).

[djakk]

Nan mais c'est plus simple que ça : on impose une taxe aux camions, puis on leur file de l'argent à cause de cette taxe. Autant baisser la taxe !

[Biglower]

Nan mais c'est plus simple que ça : on impose une taxe aux camions, puis on leur file de l'argent à cause de cette taxe. Autant baisser la taxe !

Non car la taxe s'applique à tous les camions quelque soit leur pays, tandis que les subventions concerneraient uniquement les transporteurs français. Bref, une belle concurrence déloyale (certes ce ne serait pas la seule du secteur).

[djakk]

Bon je continue ça ici

peut-être pas, mais on assistera :
1) à une optimisation des chargements pour payer moins de taxe -> réduction du trafic

Une optimisation des chargements je suppose que ça veut dire des camions plus lourds, donc encore un peu plus lents également.

Je suis tombé totalement par hasard sur le blog d'un routier : http://www.fierdetreroutier.com/chauffe ... 008_06.php
Il n'est pas toujours à 44 tonnes, il dit qu'il a des chargements de 7 tonnes … ça dépend d'abord de la densité de la marchandise bien sûr. Puis du remplissage du container …

gaiaabjean2012, il n'y a pas des containers qui sont à moitié vides ? Dans ce cas, il faudrait généraliser le mini-container, comme au Japon … ?

peut-être pas, mais on assistera :
1) à une optimisation des chargements pour payer moins de taxe -> réduction du trafic
2) à un report du trafic sur les autoroutes -> réduction du trafic sur les "nationales" (nationales ou ex-nationales)
Qui dit réduction du trafic, dit moins de dangerosité sur les routes à 2 voies comme la N149 …

Désolé Djakk mais moi qui travaille dans le transport de marchandise, je peux te dire qu'une optimisation des chargements c'est totalement bidon (moins certes sur les régions à fret que sont Lyon , Paris et l'Alsace).

Pour pouvoir optimiser , il faut du fret mais aussi que les contraintes des clients soients adaptés à ces chargements et c'est malheureusement rarement le cas.

Le report sur autoroute se fera uniquement sur les axes ou des autoroutes totalement parallèles existent. Or je prends un exemple:
pour l'A89, c'est considéré par les transporteurs comme une autoroute de montagne (GO supplémentaire avec les côtes), ils préfèrent donc pour aller de Bordeaux à Strasbourg, prendre la RCEA. De même avec l'A85, ça fait un détour pas possible (donc plus de go aussi) par rapport à la RCEA. Et il y a aussi la RN4...

Bref pour dire (même si c'est bénéfique pour rapporter des sous à l'ETAT) que les petits transporteurs vont bien morfler et qu'il y aura forcémént plus de camions sur les trains. Cela va pas forcément améliorer la sécurité des axes .

Je pense qu'on en reparlera fin de l'année prochaine lors de l'application du système...

Ok, sur le trajet Bordeaux - Strasbourg difficile d'avoir une alternative.
Par contre sur Bordeaux - Paris, il y aura "meilleure" concurrence entre la N10 et l'A10 ; et pour faire Bretagne - Rhône-Alpes, l'A85 pourrait devenir "séduisante" par rapport à la N149 + N147 …


(Et qu'est-ce qu'un GO ? )

[gaiaabjean2012]

(Et qu'est-ce qu'un GO ? )

GO=gasole (qui continuera à monter au niveau du prix...)

[Magnum]

Hello,

Ne trouvant pas de sujet concernant les choses bizarres ou en cours de réalisation dont on ne connait pas l'utilité sur routes, je me permets d'ouvrir ce sujet.

Voici la chose en question :

L'emprise était aménagée depuis quelques jours quand je vois surgir tout à coup il y a une semaine cet énorme support sur la N138 au niveau des Essarts entre les sorties Elbeuf et Grand-Couronne.
Des sortes de fixations sont présentes pour chaque sens de circulation. À quoi cela va servir ?



Apparemment à la future écotaxe poids lourds ... je fusionne donc avec le sujet existant. Enver.

[eomer]

Ça ressemble à un passeur de cables: y a t'il une ligne THT dans le secteur ?

[juju]

Je doute qu'il se trouve une ligne à haute tension, je penche plus pour un radar tronçon ou des caméras

[glouby]

A mon avis, ce portique servira pour la taxe poids-lourd. Il y en a aussi des récents qui y ressemblent beaucoup sur la "rocade" de Dreux.

[Magnum]

Ça ressemble à un passeur de cables: y a t'il une ligne THT dans le secteur ?

Non.

je penche plus pour un radar tronçon ou des caméras

Sur le coup j'ai aussi pensé au radar tronçon mais la configuration routière ici ne semble pas adaptée. Pour des caméras je ne vois pas l'intérêt d'en installer sur un tel support.

A mon avis, ce portique servira pour la taxe poids-lourd. Il y en a aussi des récents qui y ressemblent beaucoup sur la "rocade" de Dreux.

Comment fonctionne cette taxe poids-lourd ? Il faudrait un nombre incalculable de ces "mini péages" pour rendre efficace et juste cette taxe !
EDIT : J'ai trouvé ce tableau très intéressant mais le tronçon en question n'en fait pas partie : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0024414943

[glouby]

Merci pour le doc. En tout cas, celui de Dreux (Vernouillet) y figure bien.

[titi59]

Ca ressemble beaucoup aux sites de comptage qui sont sur certaines autouroutes belges (A8 en particulier) et servent au péage virtuel

[Nono]

J'en ai vu un installé récemment sur l'A23 vers Lesquin me semble-t-il.

Je me suis demandé si ça ne servait pas à compter les voitures et/ou mesurer leur vitesse afin d'alimenter les cartes de trafic.

[guy21]

On trouve les mêmes portiques sur les autoroutes d'Allemagne: ils servent au "Maut", comptage des poids-lourds destiné au péage.

[Nono]

Il y a un tel portique également sur l'A1 à hauteur de l'échangeur de Seclin.

Effectivement, cela semble être des portiques pour l'écotaxe poids-lourds. Voir :
- à 4:08 cette vidéo d'Ecomouv : http://www.youtube.com
- ce calendrier des travaux de la DIR NORD OUEST (2ème page, avant-dernière ligne pour RN31) : www.enroute.nord-ouest.developpement-durable.gouv.fr

[Magnum]

Dispositif identique implanté sur la N27 à l'approche du futur viaduc en direction de Dieppe.

Je me demande juste pourquoi un portique aussi massif pour supporter ces quelques minuscules caméras...

[cartomi]

Parce qu'il faut supporter le poids des 2 techniciens qui vont assurer la maintenance sans arrêter le trafic...

[rolex]

Plus étonnant, il y en a un aussi en pleine campagne sur la RD928 entre Hesdin et Abbeville (qui, du coup, se repère d'assez loin).

[tanaka59]

Plus étonnant, il y en a un aussi en pleine campagne sur la RD928 entre Hesdin et Abbeville (qui, du coup, se repère d'assez loin).

Pas plutôt la RD939 ?

[Hanternoz]

Peu de P-L sur la 939 au delà de Hesdin, par contre la RD928 (en fait Arras vers A28) est un tuyau à Poids-Lourds qui mériterait des crénaux de dépasssement avec ses successions de montées et descentes, ainsi qu'une déviation au Boyle-Labroye (difficile à traverser par les nombreux convois exceptionnels + descente dangereuse).
Il me semble bien qu'un portique est apparu pas très loin d' Hesdin, vers la zone limitée à 70 km/h.