[ Tunnel ] Le sujet officiel
-
Samib
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3532
- Enregistré le : lun. 19 nov. 2007 18:47
Re: Vers des nouvelles normes pour les tunnels ?
En même temps l'autocar n'entraîne pas tant que ça de victimes non plus proportionnellement. pas plus que l'avion en tout cas.
- rafi
- Autoroute

- Messages : 1646
- Enregistré le : ven. 13 juil. 2007 10:45
- Localisation : Montpellier
Re: Vers des nouvelles normes pour les tunnels ?
Tout est une question de coût ici ...eomer a écrit :La vraie question à se poser est toujours la même: un autocar est il un bon moyen de transporter des personnes sur ce type de distance ? Pour moi, la réponse est clairement: NON.rafi a écrit :Oui c'est un peu cette mentalité de dire "Il y a eu un accident, on va renforcer les normes".
Au bout d'un moment le renforcement des normes va être du détail et qui coûtera cher alors que c'est un bus, c'est déjà trop, sur plusieurs millions qui passent par des tunnels dans le monde.
Voyager en car sur de très longues distances revient bien moins cher que le train ou l'avion comme tu le sais.
Acheter 40 places dans un train pour faire Brest - Paris par exemple ou bien louer un car de 50 places pour une classe de collège, le tour est vite fait.
Et même avec un prix pour litre pour le diesel de 1,45€, peut-être 2€ d'ici quelques années si ça continue, ça restera toujours un moyen de voyager économique.
Sauf si la SNCF un jour s'accord à faire des tarifs préférentiels très avantageux par rapport au car ... Ce que je ne crois absolument pas.
- SpeedraceR
- Route Nationale

- Messages : 413
- Enregistré le : dim. 31 août 2008 20:55
- Localisation : Strasbourg (67)
- Contact :
Re: Vers des nouvelles normes pour les tunnels ?
Sans compter l'avantage éternel de la route qui permet de partir et arriver à des endroits bien précis, choses impossibles en train ou avion (sauf en complétant les trajets par des transferts en bus, mais ça rajoute encore un coût !).
-
loicev
- Route Nationale

- Messages : 293
- Enregistré le : sam. 08 avr. 2006 15:03
Re: Vidéo : accidents dans un tunnel
A priori dans ce même tunnel, vidéo insolite avec un cycliste russe qui n'a pas peur : lien
-
Ced
- Voie Express

- Messages : 1311
- Enregistré le : lun. 31 mars 2003 21:07
- Localisation : Grenoble
Re: Vidéo : accidents dans un tunnel
il est aussi taré que leurs conducteurs....
C'est quasi du suicide.
Sinon pour les nombreux accidents dans ce tunnel, mis à part que les russes conduisent n'importe comment, c'est clairement un fait, a priori il y aurait aussi un problème de verglas noir... D’où les départs de dérapage partis d'on ne sait où...
C'est quasi du suicide.
Sinon pour les nombreux accidents dans ce tunnel, mis à part que les russes conduisent n'importe comment, c'est clairement un fait, a priori il y aurait aussi un problème de verglas noir... D’où les départs de dérapage partis d'on ne sait où...
- eomer
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6176
- Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
- Localisation : A4/A86 (tronc commun)
- Contact :
[ Tunnels ] Situation préoccupante ?
http://lci.tf1.fr/france/societe/securi ... 49195.html
Il semblerait qu'on assiste à un certain relâchement.
Il semblerait qu'on assiste à un certain relâchement.
-
Julien94
- Périphérique

- Messages : 543
- Enregistré le : dim. 07 nov. 2010 12:48
- Localisation : Vitry-Sur-Seine (FR) / Luxembourg (LU)
Re: [Tunnel] Situation préoccupante
le tunnel du Kremlin Bicêtre dans les Hauts-de-Seine par exemple
- basco - landais
- Patrouilleur

- Messages : 9398
- Enregistré le : sam. 30 août 2008 18:29
- Localisation : A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)
Re: [Tunnel] Situation préoccupante
C'est une "enquete" sur 20 tunnels alors qu'il en existe une centaine de plus de 500 mètres
Est ce vraiment statistique ?
Ca fait réagir le ministre des transports, mais il me semble qu'il y a des commissions de sécurité qui font des inspections tous les ans .....
Est ce vraiment statistique ?
Ca fait réagir le ministre des transports, mais il me semble qu'il y a des commissions de sécurité qui font des inspections tous les ans .....
- Auriom
- Patrouilleur

- Messages : 2040
- Enregistré le : lun. 28 mars 2005 14:44
- Localisation : Lyon - Paris
Re: [Tunnel] Situation préoccupante
Bien vu. Du coup, on va rajouter un "?" au titre.basco - landais a écrit :C'est une "enquete" sur 20 tunnels alors qu'il en existe une centaine de plus de 500 mètres
Est ce vraiment statistique ?
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4927
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Tunnels ] Situation préoccupante ?
Le Tunnel Prado-Carénage, qui est assez fier d'être parmi ceux jugés les plus sûrs, a mis en ligne l'enquête sur son site.
http://www.tunnelprado.com/Actualites/F ... es-tunnels
Evidemment, ce ne sont que 20 tunnels, mais pour la plupart urbains. On constate quand même des problèmes récurrents. L'État a pris une loi après la catastrophe du Mont-Blanc pour mettre aux normes les tunnels, mais seules les sociétés concessionnaires l'ont fait jusqu'au bout. Sur les 20 tunnels testés, 3 sont corrects, 2 concédés et le nouveau Tunnel de la Croix-Rousse (géré par le Grand Lyon). Tous ceux gérés par les DIR (les 17 autres) ont des manques divers, même si évidemment certains ne pourront jamais être rectifiés, comme l'absence de BAU. Quand même édifiant, et en complet accord avec ce qu'on constate de l'état de dégradation des autoroutes publiques.
http://www.tunnelprado.com/Actualites/F ... es-tunnels
Evidemment, ce ne sont que 20 tunnels, mais pour la plupart urbains. On constate quand même des problèmes récurrents. L'État a pris une loi après la catastrophe du Mont-Blanc pour mettre aux normes les tunnels, mais seules les sociétés concessionnaires l'ont fait jusqu'au bout. Sur les 20 tunnels testés, 3 sont corrects, 2 concédés et le nouveau Tunnel de la Croix-Rousse (géré par le Grand Lyon). Tous ceux gérés par les DIR (les 17 autres) ont des manques divers, même si évidemment certains ne pourront jamais être rectifiés, comme l'absence de BAU. Quand même édifiant, et en complet accord avec ce qu'on constate de l'état de dégradation des autoroutes publiques.
- djakk
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 5908
- Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
- Localisation : Rennes, Saint-Denis
Re: [ Tunnels ] Situation préoccupante ?
Si si, ça peut être rectifié, en supprimant une voiejml13 a écrit :Tous ceux gérés par les DIR (les 17 autres) ont des manques divers, même si évidemment certains ne pourront jamais être rectifiés, comme l'absence de BAU.
-
Samib
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3532
- Enregistré le : lun. 19 nov. 2007 18:47
Re: [ Tunnels ] Situation préoccupante ?
Après lecture ça révèle surtout une sacré incivilité qui induit des issues de secours encombrées ou condamnées pour cause de squatt !!!
Après l'histoire des BAUs, c'est un peu pareil, ils reprochent la difficulté de marcher au bord dans certains tunnels où ça roule vite, mais les gens devraient déjà respecter les limites, qui sont basses en tunnel pour ce type de raison. Et quand il n'y a pas de BAU il y a maintenant un arsenal électronique (ils le disent bien) quoi permet de détecter les choses rapidement et d'allumer des PMVs voire condamner le tunnel quasi instantanément (Autoplus en fait la remarque pour le tunnel de Foix mais il n'y a surement pas que dans celui là que c'est le cas).
Et que le Duplex ou le nouveau tunnel à la Croix Rousse soit parfait et meilleurs, heureusement encore puisqu'ils sont récents, depuis la catastrophe, et en plus payants et pas donnés pour l'utilisateur il me semble. Pour des tunnels plus anciens il faut faire avec les moyens du bord, mais il y a aussi des interdictions aux produits dangereux ou inflammables qui limitent le risque.
Après l'histoire des BAUs, c'est un peu pareil, ils reprochent la difficulté de marcher au bord dans certains tunnels où ça roule vite, mais les gens devraient déjà respecter les limites, qui sont basses en tunnel pour ce type de raison. Et quand il n'y a pas de BAU il y a maintenant un arsenal électronique (ils le disent bien) quoi permet de détecter les choses rapidement et d'allumer des PMVs voire condamner le tunnel quasi instantanément (Autoplus en fait la remarque pour le tunnel de Foix mais il n'y a surement pas que dans celui là que c'est le cas).
Et que le Duplex ou le nouveau tunnel à la Croix Rousse soit parfait et meilleurs, heureusement encore puisqu'ils sont récents, depuis la catastrophe, et en plus payants et pas donnés pour l'utilisateur il me semble. Pour des tunnels plus anciens il faut faire avec les moyens du bord, mais il y a aussi des interdictions aux produits dangereux ou inflammables qui limitent le risque.
- djakk
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 5908
- Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
- Localisation : Rennes, Saint-Denis
Re: [ Tunnels ] Situation préoccupante ?
D'ailleurs, le jour où un vol de câbles à condamné le système électronique du tunnel du Landy, des gendarmes étaient postés en permanence aux entrées pour remplacer ...
- eomer
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6176
- Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
- Localisation : A4/A86 (tronc commun)
- Contact :
Re: [Tunnel] Situation préoccupante
Si ces 20 tunnels ont été choisis de manière représentative, c'est une réalité statistique.basco - landais a écrit :C'est une "enquete" sur 20 tunnels alors qu'il en existe une centaine de plus de 500 mètres
Est ce vraiment statistique ?
Evidemment, si #AutoPlus s'est contente de pointer du doigt les tunnels les plus vétustes, c'est une autre histoire. Maintenant, je vois qu'il y a Fourviere dans le lot: c'est inquiétant.
Mais le plus grave, c'est lorsque les équipements ne fonctionnent pas ou que les issues de secours sont inopérantes.
-
TPforever
- Route Communale

- Messages : 64
- Enregistré le : lun. 31 déc. 2012 12:53
Re: [Tunnel] Situation préoccupante
D'autant plus inquiétant que des travaux de "modernisation" ont eu lieu ces derniéres années dans ce tunnel ...eomer a écrit :Maintenant, je vois qu'il y a Fourvière dans le lot : c'est inquiétant.
- chauplannaz
- Route Nationale

- Messages : 451
- Enregistré le : lun. 18 nov. 2002 00:54
- Localisation : Ile de France
- Contact :
Re: [ Tunnels ] Situation préoccupante ?
Il semblerait que le squat des locaux d'évacuation pose problème dans les tunnels urbains (encombrement des lieux par des objets divers, vandalisation du matériel dont l'éclairage,...). Pas simple à gérer, à part une commande à distance de ces lieux de passage
!