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Posté : lun. 01 juin 2009 15:41
par gavatx76
lorp a écrit :lucas49 a écrit :Le périf de Toulouse est réputé pour ses bouchons mais où sont -ils situés ?... à proximité des péages ?
Ces bouchons-là sont anecdotiques, essentiellement au moment des départs en vacances. Les points noirs concernent davantage les échangeurs et certains obstacles (radars, rétrécissement de 3 à 2 voies...). Néanmoins, reculer les péages allègeraient les axes parallèles aux A61 et A62 : D813(ex N113) et D916 au sud-est et N20 au nord.
Donc reculer les péages ferait augmenter mécaniquement les bouchons sur les autoroutes...
Posté : lun. 01 juin 2009 18:54
par lucas49
gavatx76 a écrit :lorp a écrit :lucas49 a écrit :Le périf de Toulouse est réputé pour ses bouchons mais où sont -ils situés ?... à proximité des péages ?
Ces bouchons-là sont anecdotiques, essentiellement au moment des départs en vacances. Les points noirs concernent davantage les échangeurs et certains obstacles (radars, rétrécissement de 3 à 2 voies...). Néanmoins, reculer les péages allègeraient les axes parallèles aux A61 et A62 : D813(ex N113) et D916 au sud-est et N20 au nord.
Donc reculer les péages feraient augmenter mécaniquement les bouchons sur les autoroutes...
Peut être je ne sais pas.
Avant de croiser l'A62 et l'A20 il doit bien avoir 30km...ça laisse la possibilité de créer une section hors péage et une section à péage, en évitant de se casser le nez sur le méga carrefour A62 / Périf de Toulouse/ et N20!!!!
Mais disons que si une section hors péage d'environ 15 km, c'est à dire du périf à Castelnau d'Estrefonds, on diminue la tension au nord du périf par la multiplication des dessertes possibles sur une distance de 15 km!... une quatrième voie peut être ajouter sur ces 15 km.
A cela il devient possible d'envisager le doublement de la d490 vers la N20 et l'A62 pour diminuer le trafic Blagnac/colomiers /A62 en direction du périf
Posté : mar. 02 juin 2009 19:46
par lorp
ladepeche.fr a écrit :Le bouchon du Palays devrait sauter en 2010
Au péage de Toulouse Sud, le week-end de Pentecôte fait partie des points noirs.
Pour les automobilistes Toulousains, ce sera un beau cadeau de Noël. Les Autoroutes du Sud de la France (ASF) annoncent enfin le début de l'agrandissement du péage du Palays (Toulouse sud) « pour la fin 2009 ou le début 2010. » Les travaux devraient durer au minimum douze mois, mais pourraient se poursuivre pendant vingt-quatre mois. À terme, le péage du Palays devrait peu ou prou subir le même traitement que celui de Toulouse nord. « Sur ce site, nous avons transformé toutes les entrées en sorties et nous avons créé une vingtaine d'entrées supplémentaires », expliquait, hier la direction des ASF.
3 500 voitures à l'heure
Cette augmentation de la capacité du péage sud devrait enfin permettre de résorber le fameux bouchon du Palays qui se reforme à chaque retour de grand week-end de printemps avec une régularité de métronome. « Il y a tellement de monde en amont du péage que même avec mon « Pass », je suis obligé de faire la queue car je ne peux pas accéder aux guichets réservés », expliquait hier un automobiliste toulousain. À l'occasion du grand retour de Pentecôte, les voitures se sont succédé devant les cabines de péage au rythme de 3 500 à l'heure. « C'est autant sinon plus que lors des grands week-ends du 14 juillet du 15 août ou lors du chassé-croisé d'été », précise la direction des ASF. Mais en été ce flux soutenu se poursuit de 10 heures à 20 heures alors qu'en mai et juin, le pic de trafic ne dure que trois heures. Hier soir il a d'ailleurs été retardé d'une heure et demie à deux heures par un accident matériel qui a provoqué 10 km de bouchon entre Narbonne est et Lézignan-Corbières. Contraint de circuler au compte-gouttes en quittant la Méditerranée les familles toulousaines sont donc arrivées en rang plutôt lâches jusqu'aux barrières de péage. Du coup, le gros du trafic était attendu autour de 19 heures soit juste au moment où il aurait dû commencer à s'éclaircir. Les automobilistes qui ont vécu la fin du bouchon de Lézignan ont ainsi eu la désagréable surprise de se retrouver, en arrivant... dans le bouchon du Palays.
Publié le 02/06/2009 09:46 | B. DV.
Posté : mer. 03 juin 2009 11:25
par lucas49
lorp a écrit :ladepeche.fr a écrit :Le bouchon du Palays devrait sauter en 2010
Au péage de Toulouse Sud, le week-end de Pentecôte fait partie des points noirs.
Pour les automobilistes Toulousains, ce sera un beau cadeau de Noël. Les Autoroutes du Sud de la France (ASF) annoncent enfin le début de l'agrandissement du péage du Palays (Toulouse sud) « pour la fin 2009 ou le début 2010. » Les travaux devraient durer au minimum douze mois, mais pourraient se poursuivre pendant vingt-quatre mois. À terme, le péage du Palays devrait peu ou prou subir le même traitement que celui de Toulouse nord. « Sur ce site, nous avons transformé toutes les entrées en sorties et nous avons créé une vingtaine d'entrées supplémentaires », expliquait, hier la direction des ASF.
3 500 voitures à l'heure
Cette augmentation de la capacité du péage sud devrait enfin permettre de résorber le fameux bouchon du Palays qui se reforme à chaque retour de grand week-end de printemps avec une régularité de métronome. « Il y a tellement de monde en amont du péage que même avec mon « Pass », je suis obligé de faire la queue car je ne peux pas accéder aux guichets réservés », expliquait hier un automobiliste toulousain. À l'occasion du grand retour de Pentecôte, les voitures se sont succédé devant les cabines de péage au rythme de 3 500 à l'heure. « C'est autant sinon plus que lors des grands week-ends du 14 juillet du 15 août ou lors du chassé-croisé d'été », précise la direction des ASF. Mais en été ce flux soutenu se poursuit de 10 heures à 20 heures alors qu'en mai et juin, le pic de trafic ne dure que trois heures. Hier soir il a d'ailleurs été retardé d'une heure et demie à deux heures par un accident matériel qui a provoqué 10 km de bouchon entre Narbonne est et Lézignan-Corbières. Contraint de circuler au compte-gouttes en quittant la Méditerranée les familles toulousaines sont donc arrivées en rang plutôt lâches jusqu'aux barrières de péage. Du coup, le gros du trafic était attendu autour de 19 heures soit juste au moment où il aurait dû commencer à s'éclaircir. Les automobilistes qui ont vécu la fin du bouchon de Lézignan ont ainsi eu la désagréable surprise de se retrouver, en arrivant... dans le bouchon du Palays.
Publié le 02/06/2009 09:46 | B. DV.
Bonjour LORP,
je ne doute pas un seul instant que les bouchons sur les péages soient saisonniers.
En fait ce ne sont pas les bouchons des péages qui m'intéressent mais les péages tout court.
la concentration périf +péages+axe importants comme la N20 empêche la création de nouveaux aménagements au nord et aud sud du périf de Toulouse.
entre() ça doit être la galère...été (plage) hiver (montagne) ou dès qu'un lond week end fait son apparition vous devez en voir du monde sur les routes à Toulouse!!
Posté : mer. 03 juin 2009 13:00
par maxime09
en parlant du péage de Toulouse sud, quelqu'un sait pourquoi il y a encore la présence des cartouches "A 614" sur les panneaux indiquant la direction du périph sud alors que d'après WS cette section a été renommée en A 620 dans les années 90?
Posté : jeu. 04 juin 2009 18:06
par G.E.
maxime09 a écrit :en parlant du péage de Toulouse sud, quelqu'un sait pourquoi il y a encore la présence des cartouches "A 614" sur les panneaux indiquant la direction du périph sud alors que d'après WS cette section a été renommée en A 620 dans les années 90?
L'Etat n'a pas sans doute pas souhaité changer les cartouches pour si peu...
D'ailleurs, ce tronçon a beaucoup changé de numéro : A65, A614, A620, etc....
Il y en a un bel exemplaire
ici.
De plus, les autoroutes autour de Toulouse ont des panneaux verts et blancs et certaines possèdent des giratoires ! Ce n'est pas très règlementaire tout ça...
Posté : ven. 05 juin 2009 01:55
par marsupilud
Un des effets vertueux de ces péages proches : la limitation de l'étalement urbain le long de ses axes... et on ne s'y trompe pas : dès qu'on propose de les reculer, c'est pour créer de nouveaux échangeurs et de nouveaux accès, donc de nouvelles zones urbanisées..
Posté : ven. 05 juin 2009 10:32
par flogo
C'est vrai que ça contient l'étalement urbain, mais quand-même dans une certaine limite. Aujourd'hui, l'agglomération toulousaine dépasse largement de l'autre côté des BPV au sud et surtout au nord. Et du coup ces zones sont isolées des autoroutes, qui seraient pourtant un bon outil de désenclavement. D'un côté cela limite dans une certaine limite la fréquentation des autoroutes aux heures de pointe, mais du coup cela encombre les axes secondaires parallèles de l'agglomération, et à mon avis c'est mieux de drainer un maximum de flux vers l'autoroute.
Posté : ven. 05 juin 2009 18:38
par lorp
marsupilud a écrit :Un des effets vertueux de ces péages proches : la limitation de l'étalement urbain le long de ses axes...
J'ai plutôt l'impression d'un effet inverse : la proximité d'une autoroute payante n'est pas une priorité pour les néo-péri-urbains haut-garonnais, puisque de toute façon ils préfèrent emprunter les axes secondaires gratuits. Ils construisent au beau milieu du Comminges ou du Lauragais, en s'écartant même des grands axes comme les RN20 ou RN113 puisque ces axes sont déjà congestionnés aux heures de pointes.
Si l'on compare à Grenoble, l'étalement urbain est limité alors que les péages sont éloignés de la ville. Mais il est vrai que l'agglomération va buter contre le Vercors, la Chartreuse et la Belledonne.
Je préconise donc de transformer le Comminges et le Lauragais en Parcs Naturels Régionaux et de recouvrir de terre les nouveaux lotissements pour surélever leurs collines !
Posté : ven. 05 juin 2009 20:17
par super5
marsupilud a écrit :Un des effets vertueux de ces péages proches : la limitation de l'étalement urbain le long de ses axes... et on ne s'y trompe pas : dès qu'on propose de les reculer, c'est pour créer de nouveaux échangeurs et de nouveaux accès, donc de nouvelles zones urbanisées..
En même temps, Toulouse est "étranglée" par ces péages aussi proches et cela empêche cette ville (et son agglo) de grossir afin d'avoir une taille critique aux niveaux national et européen.
Posté : ven. 05 juin 2009 20:30
par gavatx76
super5 a écrit :marsupilud a écrit :Un des effets vertueux de ces péages proches : la limitation de l'étalement urbain le long de ses axes... et on ne s'y trompe pas : dès qu'on propose de les reculer, c'est pour créer de nouveaux échangeurs et de nouveaux accès, donc de nouvelles zones urbanisées..
En même temps, Toulouse est "étranglée" par ces péages aussi proches et cela empêche cette ville (et son agglo) de grossir afin d'avoir une taille critique aux niveaux national et européen.
Faudrait peut être pas non plus accuser les péages de tout et n'importe quoi. Toulouse est quand même une des agglomérations française qui croît le plus, alors qu'elle est à l'écart de tout axe européen majeur.
Posté : ven. 05 juin 2009 20:35
par lorp
super5 a écrit :En même temps, Toulouse est "étranglée" par ces péages aussi proches et cela empêche cette ville (et son agglo) de grossir afin d'avoir une taille critique aux niveaux national et européen.
Toulouse est tellement "étranglée" que son aire urbaine dépasse celles de Lyon et de Marseille : plus de 4000km² contre 3350km² et 2830km², respectivement d'après l'INSEE.
Posté : sam. 06 juin 2009 22:01
par marsupilud
super5 a écrit :marsupilud a écrit :Un des effets vertueux de ces péages proches : la limitation de l'étalement urbain le long de ses axes... et on ne s'y trompe pas : dès qu'on propose de les reculer, c'est pour créer de nouveaux échangeurs et de nouveaux accès, donc de nouvelles zones urbanisées..
En même temps, Toulouse est "étranglée" par ces péages aussi proches et cela empêche cette ville (et son agglo) de grossir afin d'avoir une taille critique aux niveaux national et européen.
C'est d'ailleurs précisément pour ça qu'on y a développé les avions, qui n'ont pas besoin d'utiliser les autoroutes.
Posté : dim. 07 juin 2009 11:04
par maxime09
toujours sur le périph Toulousain, un pont au dessus de la rocade est en train d'etre construit entre les echangeurs 19 et 20 (le Palays- Rangueil); celui-ci fait partie du tracé de la Liaison Multimodale Sud Est, bus en site propre allant du métro à Ramonville jusqu'à Quint- Fonsegrives en passant par la zi de Montaudran
actuellement les piles du pont sont terminées et le tablier avance du coté Rangueil
+ d'infos ici:
http://www.tisseo.fr/pageseditos.asp?ID ... station=-1
Posté : dim. 07 juin 2009 12:44
par lucas49
lorp a écrit :super5 a écrit :En même temps, Toulouse est "étranglée" par ces péages aussi proches et cela empêche cette ville (et son agglo) de grossir afin d'avoir une taille critique aux niveaux national et européen.
Toulouse est tellement "étranglée" que son aire urbaine dépasse celles de Lyon et de Marseille : plus de 4000km² contre 3350km² et 2830km², respectivement d'après l'INSEE.
Je savais bien que ces péages sont un problème!
Mais on peut dire que Toulouse a de la chance car la ville est son aire urbaine sont situées dans une vaste plaine contrairement à Lyon ou Marseille ou L'ouest de la région parisienne.
C'est une grande ville qui a de l'espace et elle en profite, alors ce n'est pas étonnant que son aire urbaine soit plus importante que celle de lyon par exemple.
Il faut exploiter au mieux cette chance et ben non au contraire Toulouse a un goulot d'étranglement au nord et un second au sud du périf toulousain.
Reculer les péages c'est éviter que l'ensemble du trafic s'agglutine sur le périf.
Posté : dim. 07 juin 2009 17:05
par greg-s
En même temps, et je ne connais pas la région, mais si la ville s'agrandi tellement, elle passera de l'autre côté, difficilement, mais elle y arrivera en tote bonne 4 ème ville de France, et les Toulousains seront content d'avoir un "périph." qui passera au milieu de la ville.
Posté : dim. 07 juin 2009 17:36
par flogo
C'est déjà le cas, et surtout au sud. Pas dans la ville, c'est sûr, mais qui traverse la périphérie.
Posté : lun. 07 sept. 2009 10:35
par super5
Pour y être passé pas plus tard que ce WE sur ce périph toulousain, j'ai pu noter que tout est limité à 90, ce qui ne me paraît pas pertinent du moins pour la partie Est (A61) où on pourrait circuler à 110 sans problème ...
Même l'A64 est limitée à 90 jusqu'à Roques sur Garonne !
Les automobilistes toulousains sont-ils des tortues ?
Posté : lun. 07 sept. 2009 13:55
par maxime09
si je ne me trompes pas la limitation a 90 à été apliquée dans le but de generer - de polution, pas à cause du profil du périph
Posté : lun. 07 sept. 2009 18:43
par super5
maxime09 a écrit :si je ne me trompes pas la limitation a 90 à été apliquée dans le but de generer - de polution, pas à cause du profil du périph
Ou des bouchons ?