Forum SARA

MOI a écrit :voilà  comment ça marchera

http://www.sytadin.equipement.gouv.fr/e ... commun.htm

notez bien que c'est "Dans l'attente de l'opération lourde d'infrastructure, décidée en 1995"

Très interressant mais je ne comprend toujours pas pourquoi ne pas avoir simplement élargis l'autoroute de 1bande et mettre le viaduc sans BAU ..., cela aurait permis 5bandes permanentes!

Ben ... ça doit être assez angoissant d'avoir un pneu qui éclate un vendredi matin pluvieux de février sur l'A4 tandis qu'on est sur le pont et qu'il n'y a pas de BAU pour s'arrêter. La phobie d'être coincé dans un embouteillage au milieu d'un flot ininterrompu va faire des ravages

chauplannaz a écrit :...Enfin cela ne doit pas remettre en cause la séparation de l'A4 de l'A86, c'est en matière d'infrastructure de transport d'une nullité totale !

Des fois je me dis que le PSG est un peu à  l'image de sa région, et inversement, c'est un bordel total où en fait tout le monde étant chef affirmé de son secteur, le chef voisin n'est jamais concerté et on consulte encore moins les avis d'experts extérieurs qui peuvent apporter beaucoup. Ainsi une réflexion globale et intelligente pouvant faire avancer les choses n'est jamais possible... les décisions sont prises par des intérêts personnels ou locaux, et jamais dans un sens de la globalité ou de l'intérêt général.

C'est vrai que l'IDF peut ressembler à  un gros bordel... Mais tu sais pourquoi ? C'est simple : en IDF, y'a du pognon. Et tout le monde, la moindre commune, est blindée de tunes alors on fait des projets gigantesques sans réfléchir à  une cohérence logique avec le voisin : l'économie, et la fainéantise, c'est l'intelligence, le reste c'est du gaspillage..

Oui mais bon dans le cas de l'A4 et de l'A86, y'a pas que les communes qui mettent les mains à  la patte, et c'est justement à  cause des coûts que le projet n'a toujours pas aboutit!

C'est sûr, mais quand même si tu regardes tout ce qui a été fait depuis des lustres, c'est souvent dans la démesure et sans commune réflexion...

marsupilud a écrit :C'est vrai que l'IDF peut ressembler à  un gros bordel... Mais tu sais pourquoi ? C'est simple : en IDF, y'a du pognon. Et tout le monde, la moindre commune, est blindée de tunes alors on fait des projets gigantesques sans réfléchir à  une cohérence logique avec le voisin : l'économie, et la fainéantise, c'est l'intelligence, le reste c'est du gaspillage..

Je reste sans voix (sans voie si vous voulez faire plus autoroutier. )
C'est un peu comme dire que tous les Bretons sont marins, que tous les Toulousains jouent au rugby et que tous les habitants de la côte méditerranéenne sont de la Mafia. Je n'ai jamais renconté autant de banalité et de "brèves de comptoir" que dans ce message. C'est décevant, c'est confondant, c'est navrant, c'est pathétique .... Franchement quand je vois ça j'ai vraiment envie d'aller ailleurs, peut-être à  Sarcelles, peut-être à  Trappes, peut-être à  Goussainville sous les avions de Roissy on y est si riche et "blindé de tunes", peut-être ailleurs, n'importe où je ne verrais pas des écrits aussi absurdes et manichéens !

A bon entendeur........ Salut !

Bien sûr j'exagère. Et ce que tu dis est tout a fait juste ! Mais c'est justement ce contraste navrant qui est révoltant : d'un côté on se permet de se poser la question de savoir s'il faut ou non doubler le pont de l'A4 chépakoidureste, et de l'autre et ben comme tu dis, y'a Sarcelles & Co. C'est quoi la priorité alors ? Si tu veux mon avis, l'autoroute attendra... M'enfin note quand même que souvent bcp de choses (les transports notamment) auraint pu être tout aussi efficaces en étant plus modestes, non ?

Pense aussi que pour ce tronçon, il n'y a pas que les habitants de Nogent sur Marne, du Parreux ou de Champgny qui l'emprunte mais il y a aussi des gens d'une catégorie moins fortuné. Donc ce doublement est fait pour tout le monde et je ne sais même pas si les communes participent concrètement au financement.

Franchement quand je vois ça j'ai vraiment envie d'aller ailleurs, peut-être à  Sarcelles, peut-être à  Trappes, peut-être à  Goussainville sous les avions de Roissy on y est si riche et "blindé de tunes", peut-être ailleurs, n'importe où je ne verrais pas des écrits aussi absurdes et manichéens !

C'est sûr qu'à  Sarcelles, DSK a d'autres priorités pour le budget que l'A16 ...

Bon sinon au sujet des communes "riches/pauvres" de l'IDF, je dirais quand meêm que les riches sont en général bien lotties en matière d'autoroute (Neuilly, Meudon, Courbevoie, Rueil, Saint Denis, etc). Par contre pour ce qui est comme l'a dit Thomas de Sarcelles, Eaubonne, Ecouen, Chelles-Montfermeil, Stains, le réseau routier est assez souvent dans un état plus que médiocre. Et pourquoi , parce qu'il faut avant ça permettre aux habitants d'accéder à  des services publics simples, d'essayer d'égayer un minimum une ville-champignon, d'embaucher des emplois-jeunes et un peu de police, etc, etc. Sauf que pour attirer du monde, il faut construire des infrastructures, s'endetter, augmenter les impots, etc. Ce genre de commune ne s'en sort pas, et je pense pas qu'on puisse demander aux riches de filer chaque année une partie de leur budget à  ce type de communes.

M'enfin note quand même que souvent bcp de choses (les transports notamment) auraint pu être tout aussi efficaces en étant plus modestes, non ?

Bof ... Les exemples d'infrastructures surdimensionnées en IDF sont à  mno avis très rares. Train-> Souvent sous-dimmensionné. Idem pour l'autoroute. Ya peut-être sur le tram et le métro où on aurait pu retarder des projets, masi dans ce cas là  ça aurait fait encore plsu de voitures, etc.

Saint-Denis, on fait plus riche !!

Au niveau des habitants c'est sur que c'est uen des plus faibles d'IDF, mais au niveau du potentiel fiscal elle est pas trop mal placée.
http://www.inegalites.org/article.php3?id_article=196

Il reste quand meme un moyen aux communes "pauvres" de s'en sortir.
Prenons par exemple Clichy, avant c'était un des endroits les plus pauvres de l'IDF. Vu les loyers bas, de nombreuses sociétés s'y sont implanté et elles ont fait remonter le niveau de vie.

bonjour

Au risque de me repeter je persiste en soulignant qu'il serait peut etre
plus judicieux de construire des autoroutes (ou 2x2 voies) qui
permettent d'eviter de passer par Paris (et sa region) pour un gain de
temps malgré un trajet plus long en Km
Je suis breton et pour me rendre dans les alpes il n'y a pas photo si je
veux prendre le chemin le plus direct il me faut 3 heures de plus.
Si un prolongement de l'A19 (Broue-Arthenay) etait envisagé je ne
serais pas le seul a l'emprunter. Il y a encore d'autres itineraires
Rennes-Angers, Tours-Vierzon, Bourges-Macon, etc..... et je ne prends
que ceux que je connais il y en a surement d'autre lorsque l'on vient
des autres région (Bordeaux vers Strasbourg meme si ca termine)

A+

Je suis d'accord à  100% avec toi pour une autoroute Rennes -Angers - Tours - Bourges - Moulins - Macon.

Ca ne se fera pas avant un bout de temps, non?
C'est en projet?

Et puis de Moulins à  Mâcon il y a la RCEA: 2x1 dénivellée avec échangeurs et créneaux de dépacement. Il ne reste plus qu'une petite section a aménager sur cette section.

Le chainon manquant, c'est Bourges-St Pierre le Moutier, (et également un barreau entre la RCEA et la RN7 au sud-est de Moulins).

hervé a écrit :Le chainon manquant, c'est Bourges-St Pierre le Moutier, (et également un barreau entre la RCEA et la RN7 au sud-est de Moulins).

D'ou l'interet de faire passer la future A26 par Nevers. Cela ne ferait pas un gros détour a la foi pour Bourges-Auxerre et Pour Bourges-moulins. Etant donné que la nature peu rentable de ce projet il vaut mieux "grouper" les flux en faisant un tronc commun entre Bourges et Nevers.

hervé a écrit :Je suis d'accord à  100% avec toi pour une autoroute Rennes -Angers - Tours - Bourges - Moulins - Macon.

Y a déjà  Rennes-Angers-Tours-Bourges de construit ou en construction !

Pour choper l'A43, je passe par Clermont-Ferrand (A71), Saint-Étienne (A72), puis je rejoins l'A43 par A47 et A46

Mon ex, puis ensuite moi, avons représenté les usagers pendant une quinzaine d'années à  la CTC (Commission technique de coordination) du STIF (Syndicat des transports d'Ile-de-France). Nous avons été effarés d'y constater comment la SNCF, la RATP et les autres transporteurs se tirent dans les pattes en faisant passer d'abord leurs intérêts de boutiques, voire leurs orgueils d'entreprises, empêchant parfois des mises en correspondance qui permettraient à  certaines personnes de laisser leurs voitures au garage.

Plus de détails ?