[ N151/N77 ] Troyes - Auxerre - Bourges - Châteauroux

[Biglower]

Oui mais le désenclavement ne se fait pas dans une seule direction (A77) ou même deux (A6). Il faut au moins 3 voire 4 directions pour correctement désenclaver.

[Marcheur 2418]

C'est clair que depuis le nord de l'europe (Benelux,Pays-Bas,Nord Allemagne), il n'y a pas d'autoroute direct pour rejoindre le grand centre, et cela ce n'est pas grennellement bien

[gavatx76]

C'est clair que depuis le nord de l'europe (Benelux,Pays-Bas,Nord Allemagne), il n'y a pas d'autoroute direct pour rejoindre le grand centre, et cela ce n'est pas grennellement bien

Je n'ai rien compris. Le grand centre, c'est le Morvan ?

Oui mais le désenclavement ne se fait pas dans une seule direction (A77) ou même deux (A6). Il faut au moins 3 voire 4 directions pour correctement désenclaver.

Vous délirez complètement. Vous voulez faire d'une région sous-peuplée un centre autoroutier?

[Marcheur 2418]

Le grand Centre c'est toute les régions non loin du Centre
En fait ce n'est ni les régions proche de la mer, ni des frontières, au sud de Paris et au nord du coeur du Massif Central.
Autrement dit c'est la région Centre, le nord de l'Auvergne, le Limousin et la Bourgogne.

Le grand Centre n'est pas dépourvu d'infrastructures rapides, il lui manque juste un véritable et direct relation vers l'Est, mais il y a un problème car à  l'est il y a le Morvan.

D'accord c'est une région desserte, de vieux et de grands champs mais justement cela est bien pour permettre aux grandes liaisons par la route de ne pas bouchonner dans les agglomérations (Paris,Lyon ou Bordeaux par ex).

[Biglower]

C'est clair que depuis le nord de l'europe (Benelux,Pays-Bas,Nord Allemagne), il n'y a pas d'autoroute direct pour rejoindre le grand centre, et cela ce n'est pas grennellement bien

Je n'ai rien compris. Le grand centre, c'est le Morvan ?

Oui mais le désenclavement ne se fait pas dans une seule direction (A77) ou même deux (A6). Il faut au moins 3 voire 4 directions pour correctement désenclaver.

Vous délirez complètement. Vous voulez faire d'une région sous-peuplée un centre autoroutier?

Non pas un centre autoroutier, mais quand tu vois le maillage actuel en France, il est évident que l'A26 comblerait une lacune, un désert d'autoroute comme il n'y en a plus beaucoup en Europe de l'Ouest. Et en plus, cet endroit est en plein cœur de l'Europe ! Cherche l'erreur. Elle aurait comme fonction à  la fois un transit est-ouest et un transit nord-sud. C'est le chainon central manquant pour rendre tout le réseau autoroutier français et même européen cohérent. (et je pèse mes mots voir carte)

Et je suis d'accord avec Marcheur. Et en plus d'être une zone de passage important (et avec un grand potentiel), c'est aussi un point de destination pour de nombreux touristes européens comme je l'ai déjà  dit précédemment.

PS : Marcheur, pour ce qui est du Morvan, quand tu parles de grands champs, j'imagine que tu voulais dire grandes forêts... ?

[gavatx76]

Non pas un centre autoroutier, mais quand tu vois le maillage actuel en France, il est évident que l'A26 comblerait une lacune, un désert d'autoroute comme il n'y en a plus beaucoup en Europe de l'Ouest. Et en plus, cet endroit est en plein cœur de l'Europe ! Cherche l'erreur.

C'est au coeur de l'Europe, comme n'importe quelle région européenne . Moi, je le vois plutôt à  l'ouest de l'Europe, mais enfin...
On en revient toujours au même. Le maillage français nord-sud est excellent. Par contre, est-ouest... Mais on en a déjà  beaucoup (trop) parlé .

[Marcheur 2418]

Le Maillage Nord-Sud est excellent en passant par Paris et que pour l'A10 et l'A6!
Quid des A71/75 et A20 qui peuvent faire l'office d'autoroute en partie pour poids lourds et délester les A10 et A6.

[flogo]

flogo, je partage l'avis de GE, cette infra, autoroute ou non, participerais VRAIMENT au désenclavement - dénievrosement ? - de la région. Qui dit désenclavement dit développement. Et c'est pas du luxe...

C'est faux. Depuis quand une autoroute concédée traversant une région avec un ou deux échangeur pour les chef-lieu de canton de plus de 5000 hbts contribuent-ils à  un désenclavement? (ex: l'A4 en Meuse).
Inutilisée pour les liaisons quotidiennes, cette autoroute ne serait utilisée que pour les grands trajets, et même pas vers Paris, donc des déplacement beaucoup plus moins nombreux ni unilatéraux, et relativement exceptionnels. Le reste, ce ne serait que du transit qui n'apporterait rien à  la région, si ce n'est des nuisances pour les avoisinants, et de toute façon les bénéfices du péages vont dormir dans les comptes des concessionnaires et ne participent en aucun cas de près comme de loin au développement local. De plus, cela contriburait inéluctablement à  charger l'A6 des liaisons Lille-Lyon, qui passent actuellement par l'A5. Et pour finir, faire un certain double emploi avec l'A19 qui n'est déjà  pas une bonne idée au niveau de son tracé.
Donc, oui, tant pis pour les liaisons Avallon-Bourges, ou les Auxerre- Nevers. Des routes existent, et peuvent être améliorées, mais compte-tenu de la densité de ces liaisons, on ne construit pas d'autoroute, faut pas abuser non plus.
Et en plus que ce soit Troyes, Bourges, Auxerre ou Nevers, toutes ces villes moyennes sont déjà  à  proximité d'une ou plusieurs autoroutes, donc lorsqu'on parle de désenclavement apr une autoroute, même si toutes les combinaisons ne sont pas satisfaites, c'est déjà  fait.
Et pour le scénario de la "niévrose", franchement, concernant une autoroute Troyes-Auxerre-Bourges, ça traverserait la Nièvre au niveau de Cosne où on a déjà  l'A77. C'est pas ça qui va changer sensiblement le quotidien des niévrois...

[gavatx76]

Le grand Centre c'est toute les régions non loin du Centre fou
En fait ce n'est ni les régions proche de la mer, ni des frontières, au sud de Paris et au nord du coeur du Massif Central.
Autrement dit c'est la région Centre, le nord de l'Auvergne, le Limousin et la Bourgogne.

De plus, depuis quand le grand centre est enclavé avec toutes les autoroutes qui y passent? En vrac, A6, A31, A71, A77/RN7, A20, A75, RCEA, A85, A89... Les riverains devraient plutôt se plaindre du trop plein d'infrastructures qui servent presqu'exclusivement au transit, et finalement assez peu au trafic local .

[unlimited45]

Surtout que l'A26 se terminerait à  Troyes, que l'A19 rejoint déjà ..(et que l'on ne voit pas sur la jolie carte Google..)

Troyes et Bourges ont déjà  de beaux accès à  l'autoroute, et Auxerre n'en est pas exclu non plus. Ces territoires sont déjà  désenclavés, en ajoutant une autoroute on va juste créer une demande supplémentaire mais pas pour le trafic local (  moins qu'il y ait beaucoup de pendulaires Bourges-Troyes dans la salle?).

[Marcheur 2418]

Cette A26 ce n'est ni pour désenclaver, ni pour désengorger une région, c'est juste pour lui permettre d'avoir une vraie liaison vers l'Est, ce que ne permet pas vraiment l'A19.

C'est également pour permettre des liaisons rapides et direct Nord Europe/péninsule ibérique, mais c'est vrai que là  une liaison fret et maritime sont certainement plus favorables.

[max25]

Pour relier l'est à  l'ouest, on passe par l'A38+A6.

[Upsilon]

C'est clair que depuis le nord de l'europe (Benelux,Pays-Bas,Nord Allemagne), il n'y a pas d'autoroute direct pour rejoindre le grand centre, et cela ce n'est pas grennellement bien

Pour rejoindre Nevers depuis l'A26, on peut passer les A5, A19 et A77. Depuis l'A31 ou l'A36, on peut passer par L'A6, la RCEA branche Nord (N80 + N79) et remonter par la N7(même s'il faudra patienter pour la voir en VE entre Moulins et Nevers...). Pour rejoindre Bourges on remonte par l'A71 au lieu de la N7. Enfin pour faire A26-Bourges, on peut passer par A5-A19-A71.

Bon c'est pas toujours très direct, mais ça reste honnête.

[bionono]

Il faudra quand meme pourquoi qu on m explique pourquoi par exemple tout l ouest et le sud ouest de l'yonne ainsi que l est du cher devient un veritable desert industriel si ce n est pas une region enclavee. Argument des industriels : aucun axes rapide de transit a proximite que ce soit autoroutier ou ferroviaire pour rejoindre justement les grandes liaisons nord sud que sont l'A6 et l'A10. Entre la Belgique, les pays bas et l Allemagne il y a quand meme une diagonale evidente avec la peninsule iberique permettant d eviter la region parisienne et qui passe par Troyes Auxerre et Bourges en gros. Je ne comprend pas vraiment pas en quoi ce maillon serait une aberration alors qu il me semble presque naturellement evident au vu des infrastructures actuelles du pays et il ne fait pas doublon avec l A19 qui entre dans un cadre ouest est tandis que ce maillon serait plutot sud ouest nord est.

[bzh-99]

il a bon dos le manque d'infrastructures ! ça n'est pas en construisant des autoroutes que l'on va faire du développement économique. Il faudrait déjà  qu'il y ait sur place les ressources humaines et techniques suffisantes... Par exemple, à  Nevers, la seule chose qui permette à  la ville de survivre, c'est sa masse démographique (50 000 habitants), pas les projets de développements économiques !

[Marcheur 2418]

C'est clair qu'il y a un chainon manquant entre le nord-est européen et le sud-ouest afin d'éviter l'A6, l'A10 et Paris.
L'A20 et l'A71/75 pourrait devenir de véritables liaision de transit pouvant délester les deux autres axes nord-sud français complétement surchargés.

Par contre si cette A26 était faite il faudrait envisager un passage par le centre des Pyénnées afin d'éviter le passage par le Perthus.

A moins que l'on privilégie le fret ferroviaire et maritime et là  je comprend que l'on annule cette A26.
Cependant pour l'instant cela ne semble pas vraiment progresser.

Nb: Sinon Bionono ce n'est pas grave que des régions soit sous industrialisés, il faut bien des espaces plus ou moins naturel (par ex des Higlands qui sont desertiques, c'est trés bien ainsi)

[bionono]

C'est clair qu'il y a un chainon manquant entre le nord-est européen et le sud-ouest afin d'éviter l'A6, l'A10 et Paris.
L'A20 et l'A71/75 pourrait devenir de véritables liaision de transit pouvant délester les deux autres axes nord-sud français complétement surchargés.

Par contre si cette A26 était faite il faudrait envisager un passage par le centre des Pyénnées afin d'éviter le passage par le Perthus.

A moins que l'on privilégie le fret ferroviaire et maritime et là  je comprend que l'on annule cette A26.
Cependant pour l'instant cela ne semble pas vraiment progresser.

Nb: Sinon Bionono ce n'est pas grave que des régions soit sous industrialisés, il faut bien des espaces plus ou moins naturel (par ex des Higlands qui sont desertiques, c'est trés bien ainsi)

Je suis d accord qu il faut des espaces sous industrialise, le probleme c est quand un espace l etait et se vide de ses entreprises et de sa population comme cela a ete le cas pour la region que j ai cite precedemment au cours des 20 dernieres annees. Le morvan sans autoroute oui completement d accord c est un espace naturel, l'ouest de l Yonne et l est du cher y a aucune raison specifique d un point de vue environnemental.

[bzh-99]

Le morvan sans autoroute oui completement d accord c est un espace naturel, l'ouest de l Yonne et l est du cher y a aucune raison specifique d un point de vue environnemental.

ça se discute, c'est pas parce qu'il y a des montagnes et des forêts, que écologiquement c'est plus intéressant. D'ailleurs des montagnes et des forêts, il y en a aussi dans le Berry et dans l'Yonne.

[gavatx76]

L'A20 et l'A71/75 pourrait devenir de véritables liaision de transit pouvant délester les deux autres axes nord-sud français complétement surchargés.

Par contre si cette A26 était faite il faudrait envisager un passage par le centre des Pyénnées afin d'éviter le passage par le Perthus.

L'A20 est déjà  un axe de transit international, l'A71/75, moins, mais cela est d'avantage dû aux pentes de l'A75, qui rebutent les PL.
Justifier le passage centre-pyrénéen grâce à  une éventuelle A26 semi-désertique à  quelques... 700 km de distance, j'avoue que je n'y avais pas pensé...

[Marcheur 2418]

Oui c'est comme la grande déviation de Bordeaux via Limoges,Périgeux et Langon qui peut être alimenté par l'A26 et une autoroute au centre des Pyrénnées.