Forum SARA

De toute façon, ce projet a été retiré du SDRIF.

On en trouve encore une trace dans les archives du site de la RATP, à l'époque où il était question que la branche Gennevilliers de la 13 soit reprise par la ligne 14.

Petite remarque rigolote : le CDT dit qu'on a des pistes de réflexion "à un horizon plus lointain (après le CDT)" mais le contrat n'a, semble-t-il, pas d'échéance précise...

Wikipedia sur les projets futurs de transport à Paris, c'est au gré des lubies et de l'arbitraire des contributeurs, c'est un peu n'importe quoi. Donc on a de projets abandonnés pour lesquels un voile pudique est jeté sur leur abandon, tandis que certains projets en cours n'ont pas droit de cité.

otto a écrit :Wikipedia sur les projets futurs de transport à Paris, c'est au gré des lubies et de l'arbitraire des contributeurs, c'est un peu n'importe quoi. Donc on a de projets abandonnés pour lesquels un voile pudique est jeté sur leur abandon, tandis que certains projets en cours n'ont pas droit de cité.

Suffit que chacun des experts de TC y contribue... Perso, je ne trouve pas si mal wikipedia.

S'agissant du M13, je ne pense pas que ce soit la priorité (elle est saturée), bien que l'amélioration de la desserte d'Argenteuil, ça serait bien (mais on ne parle pourtant pas de prolonger le M1 ou le M3 à Argenteuil alors que ça aurait au moins autant de sens).

De toute façon maintenant que le projet de ligne 13bis est définitivement enterré tout repose sur le prolongement de la ligne 14

Le prolongement de la ligne 14 ne suffira pas tout à fait vu que la ligne 13 connaît une saturation entre Asnières Gabriel Péri et la station Porte de Clichy qui accueillera la ligne 14.

La rocade de métro du Grand Paris aidera aussi, peut-on espérer, à décharger le M13 dans sa section chargée au nord.

Ou au contraire à le charger, dans la mesure ou le maillage TCSP, en général, augmente la fréquentation.
Par contre une fois la 14 prolongée et la rocade GPX réalisée, on pourrait étudier s'il y a moyen de faire rouler davantage de métros sur le 13 branche AG, avec des navettes automatiques faisant des aller/retour en renforts entre Porte de Clichy et AG ?

La ligne 15 ouest c'est 2030, donc là on parle des années 30-40.

nanar a écrit :Ou au contraire à la charger, dans la mesure ou le maillage TCSP, en général, augmente la fréquentation.
Par contre une fois la 14 prolongée et la rocade GPX réalisée, on pourrait étudier s'il y a moyen de faire rouler davantage de métros sur le 13 branche AG, avec des navettes automatiques faisant des aller/retour en renforts entre Porte de Clichy et AG ?

Sans travaux, c'est possible entre Pleyel et Saint-Denis (à l'aise : 3 voies à quai à Pleyel) mais ailleurs il n'y a que 2 voies dans les tunnels, il faut bloquer la voie vers Paris en attendant de pouvoir faire demi-tour, idéalement juste après une station … à moins qu'à Porte de Saint-Ouen on puisse aménager le plan des voies pour faire 3 voies, la voie du milieu servant à retourner des navettes entre Garibaldi et Saint-Denis.

djakk a écrit : Sans travaux, c'est possible entre Pleyel et Saint-Denis (à l'aise : 3 voies à quai à Pleyel) mais ailleurs il n'y a que 2 voies dans les tunnels, il faut bloquer la voie vers Paris en attendant de pouvoir faire demi-tour, idéalement juste après une station … à moins qu'à Porte de Saint-Ouen on puisse aménager le plan des voies pour faire 3 voies, la voie du milieu servant à retourner des navettes entre Garibaldi et Saint-Denis.

Ca doit etre possible a Porte de Clichy (ancien terminus) et un peu plus difficilement a La Fourche (grâce a la demi-station inferieure)

@Djakk, je disais la branche AG.
Un bout de 3ème voie (donc des travaux) entre Porte de Clichy et Brochant permettrait le rebroussement des navettes.

Bonne Année à tous.

Je sais mais j'ai étendu la question
Porte de Clichy : c'était un ancien terminus mais en boucle, regarde sur carto.metro, c'est impossible à réutiliser.

Je dis bien : avec des travaux, pour donner la place à la voie de rebroussement.
Dans mon idée, c'est plutôt la branche AG parce qu'elle reliera M14 et GPX sous forme de barreau quasi perpendiculaire à ces 2 lignes. Donc elle les alimentera en voyageurs, et sera elle même alimentée par ces lignes.
La branche St Denis ne présente pas autant cette configuration de barreau transversal

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(Bonne année à tous)

Soyons clair : un prolongement de la M13, actuellement et pour très longtemps, c'est mort, quoiqu'en dise ou souhaite telle ou telle communauté, agglomération ou toute autre collectivité. Le STIF lui-même a rejeté cette option (voir en effet le nouveau SDRIF), rejet qui est une conséquence très logique du prolongement "minimal" de la M14 (j'entends par minimal sans météorisation d'une branche ou sans débranchement de la M13 - ce qui serait revenu de facto au même - ou sans correspondance de la M14 avec la M2).

Pour un prolongement, il faudrait en effet augmenter les fréquences sur les demi-branches, ce qui ne serait possible qu'avec de coûteux investissements :
- soit relier les 2 branches, mais il faudrait creuser (mécaniquement) sous Paris ;
- soit créer des SP avec appareils de voie et donc automatiser une partie de la ligne pour insérer "pile-poil" les rames SP entre les rames qui effectuent l'intégralité du trajet.

Autant dire que, vu le contexte budgétaire, la M13 ne va pas changer avant un moment (ou alors à la "marge" avec un prolongement au port de Gennevilliers, et uniquement s'il n'amène pas un afflux considérable d'utilisateurs)...

Je pense que le prolongement à Port de Gennevilliers sera remis sur la table après le prolongement de la 14 à Saint-Ouen. Pour Stains il faudra attendre encore quelques décennies je pense

nanar a écrit : Dans mon idée, c'est plutôt la branche AG parce qu'elle reliera M14 et GPX sous forme de barreau quasi perpendiculaire à ces 2 lignes.

Ah c'est pour ça ! Moi je ferais des navettes partielles plutôt la branche Saint-Denis car Pleyel deviendra un gros pôle de correspondance et que la ligne 13 est saturée dès la porte de Paris.
Si une branche est équipée de navettes partielles, l'autre branche aura plus de trains : sur la branche Saint-Denis, 1/3 de trains + les navettes partielles, sur la branche Asnières, 2/3 de trains.

En raison de l'importance à venir de la Porte de Clichy (TGI notamment), un renforcement du M13 serait évidemment bienvenu.

L'exploitation 2/3 pour AG et 1/3 pour Saint-Denis irait dans ce sens mais elle ne me paraît pas très équitable. Je pense qu'on devrait déjà accélérer l'automatisation du M13.

@Djakk, pense que St Denis Pleyel sera de toute façon assez "fabuleusement" desservie quand tout le système sera réalisé : un vrai Châtelet-Les Halles en banlieue.

Et du coup la ligne 13 sera encore plus chargée entre Saint-Denis et Pleyel …

C'est vrai. Sans compter qu'il faudra accorder des sites propres aux lignes de bus convergeant vers Pleyel, car ce ne sont pas les lignes 15, 16 et 17 qui feront le job de la desserte fine.

Concernant le prolongement de la ligne 14 à Mairie de St-Ouen, l’AUT déplore que les usagers de la ligne 13 subissent 2 années supplémentaires de forte saturation. Mais ce n’est hélas qu’une demi-surprise car l « horizon 2017 » était davantage un planning politique qu’un calendrier techniquement crédible. Il importe désormais de tout mettre en œuvre pour tenir la mise en service en 2019.
Parallèlement, l’AUT demande à la RATP de s’engager sur un calendrier de mise en service du système OURAGAN sur la ligne 13, système qui devrait permettre d’en augmenter le débit mais qui accuse à ce jour 8 ans de retard par rapport au planning initial…

http://www.aut-idf.org/Deux-ans-de-retard-pour-les