[ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

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Bugsss
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Bugsss »

Pour revenir à l'A15, je trouve que son historique est riche...

- viaduc de Gennevilliers en exploitation 5 voies dont 3/2 avec séparateur modulable
- le doublement du viaduc
- l'A15 entre Argenteuil et Franconville.. les élargissements successifs et rétrécissement aussi. Je l'ai connu sur une courte section à 2x5 voies
- la traversée de Cergy saturée à 2x2 voies, puis son doublement avec le double viaduc sur l'Oise
- le noeud A15@A86, maintes et maintes fois remanié, avec aujourd'hui, des chaussées abandonnées
- la mise à 2x3 voies entre Franconville et la N184

Tout cela date, bien entendu..
On aurait espéré son prolongement, mais on a eu plus des portions de la N14/D14, mise progressivement à 2x2 voies. Malheureusement, tout s'est arrete au début des années 2000 avec la déviation de St Clair sur Epte et la mise à 2x2 voies entre Magny et Vigny.
Depuis, plus rien.

Il fut un temps ou j'espérais une 2x2 voies jusqu'aux portes de Rouen, mais ca se fera sans doute jamais avec les finances actuelles, le trafic assez bas au dela de Magny, et les écolos.
La D14 après les Thilliers, c'est pas très roulant: beaucoup de traversées de hameaux
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Anatopio_
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Anatopio_ »

Une petite légende serait la bienvenue! ça aiderait la lecture...

Autrement sur ta dernière carte, le zoom au nord ouest le T3 est pas en trop? Même si le T1-T2 est menée a avoir un traffic dense vaut il pas mieux aménager en conséquence, car loin de l'anti tout il faut être pragmatique dans les aménagement, et deux 4 voies a qq kilomètres d'écart faisant le mène tracé me semble tout de même assez peut pertinent en terme d'urbanisation des soles, de discontinuité urbaine, de pollution sonore et de kilométrage d'infrastructure a entretenir/construire.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

Bugsss a écrit : mer. 29 janv. 2025 16:10

Tout cela date, bien entendu..
On aurait espéré son prolongement, mais on a eu plus des portions de la N14/D14, mise progressivement à 2x2 voies. Malheureusement, tout s'est arrete au début des années 2000 avec la déviation de St Clair sur Epte et la mise à 2x2 voies entre Magny et Vigny.
Depuis, plus rien.

La D14 après les Thilliers, c'est pas très roulant: beaucoup de traversées de hameaux
Le problème dans ce dossier, c'est le département du Val d'Oise. À minima la RD14 devrait être à 2x2 voies jusqu'à Saint Clair sur Epte. Il n' y a aucune difficulté technique entre Magny en Vexin et Saint Clair sur Epte. En plus, c'est principalement à doubler la RD14 sur place et faire une petite déviation de la Chapelle en Vexin. Mais, c'est le Val d'Oise donc c'est tout le temps des projets sous capacitaires, à 2x1 voie et avec plein de giratoires
...
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

Anatopio_ a écrit : mer. 29 janv. 2025 19:33 Une petite légende serait la bienvenue! ça aiderai la lecture...

Autrement sur ta dernière carte, le zoom au nord ouest le T3 est pas en trop? Même si le T1-T2 est menée a avoir un traffic dense vaut il pas mieux aménager en conséquence, car loin de l'anti tout il faut être pragmatique dans les aménagement, et deux 4 voies a qq kilomètres d'écart faisant le mène tracé me semble tout de même assez peut pertinent en terme d'urbanisation des soles, de discontinuité urbaine, de pollution sonore et de kilométrage d'infrastructure a entretenir/construire.
C'est un peu plus compliqué que ça. Les gens qui habitent près de la RN184 ( T1 et T2) sont favorables pour le T3 ( A104) et inversement. De plus, Il faut savoir que depuis le réaménagement de l'échangeur A15/RN184, il n'est plus possible d'avoir une continuité à 2x2 voies car l'aménagement a été conçu dans l'hypothèse que l'A104 serait réalisée.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Brisavoine »

tanaka59 a écrit : mer. 29 janv. 2025 16:09 J'ai déjà créé une carte qui recense cela.

Image
Le tracé de cette Francilienne est absolument invraisemblable ! Quand on compare avec la M25 à Londres, c'est à pleurer.
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Bugsss
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Bugsss »

benj a écrit : mer. 29 janv. 2025 20:56
Bugsss a écrit : mer. 29 janv. 2025 16:10

Tout cela date, bien entendu..
On aurait espéré son prolongement, mais on a eu plus des portions de la N14/D14, mise progressivement à 2x2 voies. Malheureusement, tout s'est arrete au début des années 2000 avec la déviation de St Clair sur Epte et la mise à 2x2 voies entre Magny et Vigny.
Depuis, plus rien.

La D14 après les Thilliers, c'est pas très roulant: beaucoup de traversées de hameaux
Le problème dans ce dossier, c'est le département du Val d'Oise. À minima la RD14 devrait être à 2x2 voies jusqu'à Saint Clair sur Epte. Il n' y a aucune difficulté technique entre Magny en Vexin et Saint Clair sur Epte. En plus, c'est principalement à doubler la RD14 sur place et faire une petite déviation de la Chapelle en Vexin. Mais, c'est le Val d'Oise donc c'est tout le temps des projets sous capacitaires, à 2x1 voie et avec plein de giratoires
...
Il était volontairement il y a 15-20 ans, car la 2x2 voies entre Puisieux et Magny, c'est bien le département qui avait géré
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par eomer »

Brisavoine a écrit : jeu. 30 janv. 2025 02:09 Le tracé de cette Francilienne est absolument invraisemblable ! Quand on compare avec la M25 à Londres, c'est à pleurer.
La Francilienne ne peut pas être bouclée de la sorte en utilisant la RN118 et surtout l'A13.
J'avais déja refait une carte : je vais la reposter. Mais le sujet de ce fil c'est l'A15 à Cergy-Pontoise.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Bugsss »

J'ai cherché longtemps un plan des projets de prolongement de l'A15 sans jamais rien trouver
- vers le périphérique
- vers Rouen (voir même son tracé sur Rouen et Le Havre)

Je sais juste qu'il y avait un projet de Pontoise - Méru...
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benjisop »

Une A15 vers Rouen aurait un intérêt. Le trafic est évidemment bas après Magny puisqu'on est sur une simple déparmentale en 2x1.

Alors que l'A15, on serait sur une route sécurisée, rapide, doublant efficacement l'A13 et qui la soulagerait même d'une partie de son trafic (elle serait alors plus empruntée en transit vers les destinations entre Rouen et Caen).

Mais évidemment ce projet n'est pas prêt de survenir. Et si le free flow soulage l'A13 en période de fort trafic, on est encore moins prêt à le voir ressortir des cartons.

Mais il ne faut pas rêver. A15, Périph, A86, A104, A4, province ou grands axes de déplacement, peu importe qui sort vainqueur des prochaines élections, on ne fera sans doute rien sans concession.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par frantz58 »

Bugsss a écrit : jeu. 30 janv. 2025 09:46 J'ai cherché longtemps un plan des projets de prolongement de l'A15 sans jamais rien trouver
- vers le périphérique
- vers Rouen (voir même son tracé sur Rouen et Le Havre)

Je sais juste qu'il y avait un projet de Pontoise - Méru...
Tu as les cartes au 1/50000e du PADOG pour te donner une idée.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... nne-padog/

Ainsi que ce plan plus général avec le SDAURP de 1965.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... is-sdaurp/

Et enfin tu as le plan d'urbanisme de 1976 qui est très parlant.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... e-sdaurif/

(Tu as aussi cette carte de 1980 qui reprend le plan de 1976)
https://bibliotheques-specialisees.pari ... idesidebar
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Brisavoine »

benjisop a écrit : jeu. 30 janv. 2025 11:20 Mais il ne faut pas rêver. A15, Périph, A86, A104, A4, province ou grands axes de déplacement, peu importe qui sort vainqueur des prochaines élections, on ne fera sans doute rien sans concession.
Eh bien concessionnons dans ce cas (ça m'a toujours fait rire que le pays qui est le plus socialiste et "service public" d'Europe est celui où les autoroutes sont les plus concessionnées et chères d'Europe, comme si on était plus Anglo-Saxons que les Anglo-Saxons sur ce coup).
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

Bugsss a écrit : jeu. 30 janv. 2025 08:57
benj a écrit : mer. 29 janv. 2025 20:56
Bugsss a écrit : mer. 29 janv. 2025 16:10

Tout cela date, bien entendu..
On aurait espéré son prolongement, mais on a eu plus des portions de la N14/D14, mise progressivement à 2x2 voies. Malheureusement, tout s'est arrete au début des années 2000 avec la déviation de St Clair sur Epte et la mise à 2x2 voies entre Magny et Vigny.
Depuis, plus rien.

La D14 après les Thilliers, c'est pas très roulant: beaucoup de traversées de hameaux
Le problème dans ce dossier, c'est le département du Val d'Oise. À minima la RD14 devrait être à 2x2 voies jusqu'à Saint Clair sur Epte. Il n' y a aucune difficulté technique entre Magny en Vexin et Saint Clair sur Epte. En plus, c'est principalement à doubler la RD14 sur place et faire une petite déviation de la Chapelle en Vexin. Mais, c'est le Val d'Oise donc c'est tout le temps des projets sous capacitaires, à 2x1 voie et avec plein de giratoires
...
Il était volontairement il y a 15-20 ans, car la 2x2 voies entre Puisieux et Magny, c'est bien le département qui avait géré
C'est la DDE qui avait géré les travaux et la région Île-de-France et le département du Val d'Oise qui étaient les principaux financeurs. Le Moniteur

17 km de mise à 2x2 voies dont la déviation de Cléry-en-Vexin. Une autre époque...
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

frantz58 a écrit : jeu. 30 janv. 2025 11:35
Bugsss a écrit : jeu. 30 janv. 2025 09:46 J'ai cherché longtemps un plan des projets de prolongement de l'A15 sans jamais rien trouver
- vers le périphérique
- vers Rouen (voir même son tracé sur Rouen et Le Havre)

Je sais juste qu'il y avait un projet de Pontoise - Méru...
Tu as les cartes au 1/50000e du PADOG pour te donner une idée.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... nne-padog/

Ainsi que ce plan plus général avec le SDAURP de 1965.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... is-sdaurp/

Et enfin tu as le plan d'urbanisme de 1976 qui est très parlant.
https://www.institutparisregion.fr/docu ... e-sdaurif/

(Tu as aussi cette carte de 1980 qui reprend le plan de 1976)
https://bibliotheques-specialisees.pari ... idesidebar
On constate que l'A15 aurait du passer à l'est de Magny-en-Vexin alors que la RD 14 passe à l'ouest.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par G.E. »

C'était des tracés de principe, on voit d'ailleurs des flèches dans le vide aux extrémités de la région.

Il y a cependant eu des emprises préservées en zones urbaines comme celles de l'A87, toujours présentes à ce jour.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Bugsss »

C'est ce que je pense aussi. En gros, aucun APS pour l'A15 au delà de Cergy...
Même sur le tronçon Barentin/Le Havre.

On sait juste que cette A15 devait passer par les quais de Rouen
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

eomer a écrit : jeu. 30 janv. 2025 09:08
Brisavoine a écrit : jeu. 30 janv. 2025 02:09 Le tracé de cette Francilienne est absolument invraisemblable ! Quand on compare avec la M25 à Londres, c'est à pleurer.
La Francilienne ne peut pas être bouclée de la sorte en utilisant la RN118 et surtout l'A13.
J'avais déja refait une carte : je vais la reposter. Mais le sujet de ce fil c'est l'A15 à Cergy-Pontoise.
Peux tu la reposter sur le fil de discussion de la Francilienne ou de l'A104 ouest stp?
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par tanaka59 »

Bonsoir,
benj a écrit :Peux tu la reposter sur le fil de discussion de la Francilienne ou de l'A104 ouest stp?
C'est une arlésienne ce projet !

J'avais fait aussi une carte , entre l'A12 et la N118 il manque le projet d'autoroute A87 ou B12 ... Par la pleine de Saclay , j'y crois moyen ...
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Arnaud
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Arnaud »

eomer a écrit : jeu. 30 janv. 2025 09:08La Francilienne ne peut pas être bouclée de la sorte en utilisant la RN118 et surtout l'A13.
J'avais déja refait une carte : je vais la reposter. Mais le sujet de ce fil c'est l'A15 à Cergy-Pontoise.
Je dirais que l'A13 entre Orgeval et Rocquencourt n'est pas trop un problème : elle est très facilement élargissable, et même à 2x4 voies s'il le faut, vu l'environnement (forêt de Marly, aucune construction à proximité immédiate de l'autoroute). Certes, il faudrait reconstruire tous les ouvrages d'art, mais ce n'est peut-être pas un luxe vu leur âge, et les pseudos écolos verts pastèque, soutenus par les médias de service public, se déchaîneraient (alors qu'une reconstruction de l'autoroute permettrait pourtant sa mise aux normes environnementales : évacuation des eaux de pluie, insertion dans la forêt, passages à faune...)

Les vrais points noirs sont les échangeurs A12/N12 et surtout A86/N118, ainsi que la N118, qui me paraît difficilement élargissable par endroits. Le triangle de Rocquencourt est quant à lui facilement reconfigurable.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par benj »

Il ne faut pas écarter l'idée de mettre à 2x2 voies la RD 30 entre Poissy et Plaisir. C'est une bonne alternative sans grande difficulté.
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Re: [ A15 ] Traversée de Cergy-Pontoise

Message par Brisavoine »

Arnaud a écrit : sam. 01 févr. 2025 09:20Je dirais que l'A13 entre Orgeval et Rocquencourt n'est pas trop un problème : elle est très facilement élargissable, et même à 2x4 voies s'il le faut, vu l'environnement (forêt de Marly, aucune construction à proximité immédiate de l'autoroute). Certes, il faudrait reconstruire tous les ouvrages d'art, mais ce n'est peut-être pas un luxe vu leur âge, et les pseudos écolos verts pastèque, soutenus par les médias de service public, se déchaîneraient (alors qu'une reconstruction de l'autoroute permettrait pourtant sa mise aux normes environnementales : évacuation des eaux de pluie, insertion dans la forêt, passages à faune...)
Il faudrait surtout en profiter pour l'EN-TER-RER ! Elle défigure un des plus beaux poumons verts de l'agglomération parisienne. La forêt de Marly pourrait être un lieu de balade formidable, mais malheureusement c'est gâché par le bruit de cette autoroute qu'on entend dans toute la forêt et qui n'aurait jamais dû être construite là.
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