Forum SARA

otto a écrit : La carte de la page 14 est amusante avec des prolongements inedits pour moi en tout cas
- ligne 12 a Stains - La Cerisaie et/ou Dugny - La Courneuve
- ligne 4 a Carrefour Pleyel et/ou vers quelque part a l'ouest de la Mairie de Saint-Ouen

Intéressant document mais le camarade Beaumale, maire de Stains, prend un peu trop ses désirs pour des réalités:
- Prolongement (2 branches) de la M12 : jamais entendu parler
- Gare TGV à Stains-La Cerisaie: difficile d'imaginer un autre site que St Denis-Pleyel dans ce secteur.
- Importante zone d'emplois à Stains...humm humm: c'est plutôt connu pour les cités craignos mais pourquoi pas après tout.

Si, si, La Cerisaie à Stains est une zone d'activités importante, pour l'instant non desservie par les TC performants.
Quant au Moulin Neuf, la cité fait l'objet d'un PRU bien avancé, est le côté craignos du quartier appartient aujourd'hui quasiment au passé.
L'arrivée acquise de la Tangentielle Nord (dès 2014-2015) et la promesse de la ligne rouge du GPX branche Roissy (2025 ?) ont récemment relancé les envies de Plaine Commune (EPCI auquel adhère Stains) de voir prolonger les lignes 12 et 13 à Stains.
L'enjeu de l'extension de la 13 à Stains, c'est notamment la desserte du Clos Saint-Lazare (une autre cité "craignos") de la Cité-Jardin, le quartier du Globe et aussi du Parc de La Courneuve, difficile d'accès par des TC lourds.
Quant à la 12, ça fait bien sur le papier, car cela mettrait 3 grandes lignes en connexion, mais la 12 à Mairie d'Aubervilliers, ce ne sera pas avant 2017-2018, ce qui fait qu'on est encore bien loin de Stains.
Le SDRIF fait d'ailleurs le choix de ne plus mentionner ces projets de prolongements nord de la 12 et de la 13, la priorité étant donnée au Grand Paris Express.

À ta connaissance, les branches du plan vers Stains et Dugny, ce sont des projets alternatifs ou quelqu'un quelque part a l'idée de transformer la ligne 12 en ligne à branches ?

otto a écrit :À ta connaissance, les branches du plan vers Stains et Dugny, ce sont des projets alternatifs ou quelqu'un quelque part a l'idée de transformer la ligne 12 en ligne à branches ?

Ce sont les équipes des services techniques de Plaine Commune qui se sont un peu lâchés sur les cartes présentes sur ce lien de la mairie de Stains. C'est un peu un délire de SARAien en somme !

Source Wikipédia « Le 23 avril 2012, le STIF annonce l'avis favorable … sur le prolongement de la ligne 14 jusqu'à Mairie de Saint-Ouen, avec un début des travaux fin 2013 et une mise en service prévue à l'horizon 2017. »
Le rapport Auzannet du 10 décembre 2012 relatif au calendrier Grand Paris Express en estime le cout à 1504 millions d’euros (station supplémentaire à Pont Cardinet et rames à 8 voitures).
Pour un coût comparable, l'automatisation de la branche Gennevilliers et son rattachement à la ligne 14 conjuguée à l’exploitation simplifiée de la ligne 13 mise sous Ouragan serait bien plus capacitaire !

On ne va pas refaire l'histoire du projet de la ligne 14, les 10 dernières pages sont là pour ça ... Je crois qu'il faut quand même considérer que tout autre projet aurait de même été exposé à une réévaluation à la hausse de son coût au fur et à mesure de l'affinement des études.

Très logiquement, le SDRIF ne prévoit plus de prolongement de la ligne M13. On y trouve juste une phrase, qui ne donne ni délai, ni garantie :

Il sera également étudié la nécessité à terme d’améliorer l’efficacité du réseau des lignes exploitées en fourche.

Vu que les trains sont déjà pleins dans Saint-Denis, j'espère qu'à la mise en service du prolongement de la ligne 14 il y aura des trains en plus sur Saint-Denis <-> Saint-Ouen ; mais ça demande des travaux pour avoir 3 voies quelque part pour retourner ces trains (à la porte de Saint-Ouen ?).
On pourrait couvrir seulement Saint-Denis <-> Pleyel, il n'y aurait pas besoin de travaux car il y a 3 voies à quai à Pleyel, mais la correspondance vers la ligne 14 à Pleyel risque d'être trop longue.

Naïvement, je pensais justement que la ligne 14 allait permettre de prolonger la ligne 13 ...

Donc plus de Port de Gennevilliers ? ou Stains - La Cerisaie ?

Dans ce fatras du SDRIF, où trouve-t-on une liste des projets d'extension du métro ???

Il faut télécharger le fichier ZIP, et ouvrir "Propositions" aux pages 19-20.

otto a écrit :Naïvement, je pensais justement que la ligne 14 allait permettre de prolonger la ligne 13 ...

Pareil, et aussi la construction de la ligne 15.

Hugues a écrit :Il faut télécharger le fichier ZIP, et ouvrir "Propositions" aux pages 19-20.

Peux-tu citer les projets d'extension stp?

Je les ai mis sur le fil: Où prolonger le métro ?

Pour moi les nouveautés sont le retour de la fusion des lignes 3bis et 7bis, la M10 aux Ardoines et la M5 à Drancy.

otto a écrit :Je les ai mis sur le fil: Où prolonger le métro ?

Pour moi les nouveautés sont le retour de la fusion des lignes 3bis et 7bis, la M10 aux Ardoines et la M5 à Drancy.

C'est pas les propositions de 2012 ça? Ou est est l'option de la L9 à Hôpital?

De toute evidence il s'agit d'une version avant cette modif

Kimie a écrit : C'est pas les propositions de 2012 ça? Ou est est l'option de la L9 à Hôpital?

Les "propositions" de 2012, correspondent au dossier tel qu'il a été soumis à l'enquête d'utilité publique du 28 mars au 14 mai derniers.

Suite aux commentaires recueillis lors de l'enquête et aux conciliabules qui ont suivi, quelques amendements ont été votés le 18 octobre dernier (voir le détail là). Apparemment, c'est le texte avec les amendements (dont l'option éventuelle du M9 à l'Hôpital Intercommunal) qui a été transmis au Conseil d'Etat mais cette version ne semble pas être disponible en ligne.

otto a écrit :Naïvement, je pensais justement que la ligne 14 allait permettre de prolonger la ligne 13 ...

Donc plus de Port de Gennevilliers ? ou Stains - La Cerisaie ?

A priori le STIF attend le retour d'expérience du prolongement nord de la 14 avant de reparler de projets d'extension de la 13, qui pourraient effrayer plutôt que rallier de potentiels électeurs.

"Le 6 juin 2013, lors de la présentation du contrat de développement territorial « Boucle Nord des Hauts-de-Seine », le projet du prolongement de la ligne 13 du métro est envisagé jusqu'à Argenteuil et sera étudié en 2016" dixit Wikipédia. Bon je sais Wikipédia n'est pas une source fiable, j'ai donc fait mes recherches. Contrat du CDT Boucle Nord des Hauts de Seine page 37.

Page 37 qui dit que ce sera à envisager à long terme, après l'échéance du CDT, et que ça réclamera le travail concerté des collectivités concernées. Donc ce n'est pas pour demain ?!